Hulp gevraagd

[qualia]

Mooie eerlijkheid hier van jou, weet zoveel niet. En tegelijkertijd een hele afhankelijk houding die je aanneemt, of zo voel ik je berichten iig. Om hulp vragen is een ding, maar je moet uiteindelijk je eigen inschattingen maken, niemand mag of kan dat voor je doen.

Ik ben maar een korte tijd actief geweest op dit forum, een tijdje terug, en kom nu net weer even kijken, ik heb verder geen forum ervaring en heb je dus wrsl niet zoveel te leren over wat hier wel of niet kan. Het valt me wel op dat je een beetje aan het andere einde van het spectrum zit, ten opzichte van mijzelf. Ik kan soms echt te lang wikken en wegen voordat ik berichten plaats, het andere uiterste dus.
Vanuit die positie wil ik je zeggen dat ik ook wel een bepaalde schoonheid zie in die veelheid, in de openheid ervan. En wil ik je op het hart drukken om in je werken aan het structureren van je communicatie, die openheid vast te houden.

[Maria]

Over het muziek plaatsen.
We hebben hier op dit forum niet voor niets een speciale knop voor YouToube filmpjes.
Muziek is voor velen een ontspannings- en ook een uitingsvorm.
Het delen van muziek kan ook een gedachtenwisseling (ook op dit forum) meer diepgang geven, daar waar alleen woorden zonder meer dat vaak niet kunnen.
Maar bedenk:
We zijn en blijven een schrijfforum.

- Het bezwaar, dat ik maakte op het subforum voor Muziek was vnl. gericht tegen de vele filmpjes binnen één bericht.
Vanaf http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 75#p486175" onclick="window.open(this.href);return false;
Ik heb de codes dan ook niet verwijderd, alleen onklaar gemaakt.
Als je zelf de volledige URL's er weer bij wil zoeken, zodat het een weer directe link wordt, dan wil ik ze wel vervangen.
Ik heb dat nog eens extra uitgelegd en nu ook hier voor iedereen vastgelegd, om forum technische redenen.

- Voor wat betreft een eigen topic, in een persoonlijk subforum, is geen enkel bezwaar gemaakt tegen het illustreren van je woorden in een bericht met een clip. Alleen tegen de overdaad in het begin.
Maar probeer te bedenken, dat je duidelijk wilde zijn voor de ander en dat de je de ander wilde interesseren voor je woorden.

Je hebt nu in een paar heel helder en duidelijk geschreven berichten al wat meer laten zien van het hoe en waarom van jou leven.
Je hebt het zo goed onder woorden gebracht, dat de tekst me aangreep.
Ik heb de muziek niet beluisterd, want zo werkt dat niet bij mij. Dat is mijn vrijheid.
Blijf dit topic schrijven, zoals jij dat wil.
Het enige wat ik tot nu tot vraag is max. één filmpje per bericht ev. aangevuld met een paar linken, als jijzelf dat voor jezelf noodzakelijk acht.
Meer leidt echt af van je woorden, voor mensen die meer hebben met woorden dan met muziek.

- Muziek op andere plaatsen:
Ik heb het hier proberen te verwoorden.
Als het wat streng lijkt, was dat om duidelijk over te komen en ook omdat we met onze gedachten wisselingen nog maar in een prematuur stadium waren.
Dat was ook waarnaar je vroeg.

Voor wat de discussie topics betreft en die van anderen.
Probeer het uitzonderingen te laten blijven.

[Weet zoveel niet]

Bedankt voor de uitleg, en probeer hier mijn weg te vinden op het forum.
Gelukkig kunnen we tot een oplossing komen en zie ik nog steeds een mooie tijd tegemoet.

[Weet zoveel niet]

Mooi voorbeeld: http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 33#p486433" onclick="window.open(this.href);return false;

In gedachte zit ik nu even vast over hoe hier op te reageren en of ik er wel op moet reageren. Aangezien ik graag met TS mee wil denken en probeer hem daar iets bij te helpen was mijn gedachte dat dit boek wellicht een helder beeld kan geven over hoe het geloof hier tegen aan kijkt. Mijn gedachte was dat hij wellicht heel veel uit dit boek kan herkennen wat hem is bijgebracht door geloof.

Door bewust uit te spreken dat je op deze manier ook de redenatie van iemand die uit geloof denkt kunt begrijpen, dacht ik dat het verhelderend kan werken. Dit zodat je het goed tegenover elkaar kunt zetten, juist door de uitspraak dat hij mogelijk zelf op deze onderwerpen verder kan gaan zoeken en kijken of dit allemaal wel klopt.

Had ik mijn bericht anders moeten schrijven? Is mijn doelstelling van het bericht niet over gekomen?

Vriendelijke groet,
WzN

[Weet zoveel niet]

En zo kan met goed overleg en openheid iets moois ontstaan! http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 45#p486445" onclick="window.open(this.href);return false;

[Weet zoveel niet]

Het is goed om soms verheldering te vragen op een forum die zich met "hoogwaardige" discussies uit. Het is geen schaamte om dan af en toe verheldering te vragen over wat men bedoelt. Ook is het goed om af en toe even terug te gaan en te kijken of de vraagstelling van TS (topic starter) nog steeds leidend is!

Heeft het forum een bijdrage geleverd, is er aan de wens van de vraagstelling voldaan? Kan het zijn dat kennis van anderen die vele malen groter is zo'n indruk maakt dat men zich niet meer tot de oorsprong van de vraagstelling durft te keren?

Zo leerde ik bij de vrijmetselaars dat niet iedereen gelijke kennis heeft en men daar rekening mee moet houden! Nooit en ten immer zal een lid zich willen profileren als iemand die "beter" is. Men aanvaard dat niet iedereen in het bezit is van gelijk kennis, en tracht op gepaste wijze de kennis van een ander te vergroten.

[Weet zoveel niet]

Even verder op het stukje van Evolutie.

Zelf merk ik nu dat ik graag terug wil komen op de vraag van Floris, maar merk ook dat ik snel verleid wordt om verder te gaan in gedachten en dan begin af te wijken van waar het om zou moeten gaan. Lees dan van Peter, Dikkemick en Docter Who en anderen weer interessante dingen die mij aan het nadenken zetten. Bij sommige mensen heb je dan sneller het gevoel dat je het begrijpt omdat het meer in de gedachte van jezelf of het thema ligt en bij anderen heb je er meer moeite mee omdat de stof voor mij dan wat meer diepzinnig begint te worden.

Ergens neig ik er dan naar om weer terug te willen naar het begin en merk dat ik ook vaak heb ervaren in het verleden dat een onderwerp die ik dan zelf ben begonnen uiteindelijk resulteerde in onderwerpen of stof die op dat moment voor mij niet van belang waren. Je merkt dan dat leden van een forum onderling een discussie beginnen die los staat van de oorspronkelijke vraag. Ook uit eigen forums heb ik gemerkt dat leden dan op een gegeven moment afhaken die het onderwerp zelf zijn begonnen. En dit is jammer omdat je dan niet iemand echt goed de kans geeft om iets te leren of de persoon van zijn eigen topic geen ruimte meer geeft om in rust na te denken.

En het is ook niet erg als je met bepaalde mensen (Peter) wat meer moeite hebt om ze goed te begrijpen, dit hoort bij leren en kennis delen. Dat maakt het ook leuk en interessant, dat is iets waar ik juist veel plezier in beleef omdat ik dan graag die ander ook beter wil begrijpen. En heel vaak blijkt dat indien men daar wat moeite in probeert te steken er absoluut waardevolle informatie gedeelt kan worden of verkregen kan worden. "donor"

Zelf wil ik wel eens wat terughoudend overkomen omdat ik merk dat het voor mij van belang is het onderwerp waarin ik mij wil verdiepen niet te snel verandert. En ik denk dat het goed is dat ik deze dingen eerlijk uitspreek om zelf ook echt iets te mogen leren en onderzoeken.

Wel merk ik dat ik daardoor ook een bepaalde houding aanneem die afstotend kan werken en zelf wat vijandig over kan komen. Dit is iets waar ik wat nuance in moet leren.

PS: zag een grove fout in een uitspraak van mij! Heb niet BIJ de vrijmetselaars geleerd, maar VAN de vrijmetselaars geleerd!

[Weet zoveel niet]

Ook wil ik het volgende benoemen:

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... =7&t=15360" onclick="window.open(this.href);return false;

Merk nu zelf op dat ik een overvloed van dingen wil gaan melden en mij te opdringerig meng in de structuur van het forum en eventuele fouten die er in staan. Het is voor mij goed om dit openlijk uit te spreken zodat ik mijzelf daarmee confronteer. Als ik op deze manier reageer komt dit betweterig over

Dit is iets wat ik moet leren en waar ik in het verleden vaker mee de mist in ben gegaan, en als iemand mij dat subtiel wil vertellen zal ik proberen dit op te merken. Dus mijn excuses als ik daarin wat vervelend overkom, ook hier wil ik aandacht aan besteden voor mijzelf.

Ook vandaag is dit mij in een persoonlijk gesprek met iemand op de hart gedrukt dat ik niet bepaal hoe of wat en respect moet hebben voor anderen hierin.

[Weet zoveel niet]

Mijn teksten stikken van de taal en vorm fouten en niemand die mij daar op gaat corrigeren?



Voelen mensen zich zo verheven en beter dan een ander dat ze zelf niet meer willen corrigeren?

[Maria]

Eerst
Dank voor het meedenken.
Misschien heb je gemerkt dat ik wat minder aandacht heb geschonken aan jou.
Dat had een paar redenen:
- Ik had niet zoveel op te merken om aan te merken, waar ik over zou moeten modereren.
- De tijd ontbrak me om me veel bezig te houden met forum technische zaken, zoals verbeteringen van teksten van mensen, die daar niet zelf om vroegen.

Nu een paar opmerkingen.
- Aangaande hulpvraag in het topic forum herstructurering vooral gericht op het nalopen van heel oude teksten, met de gedachte dat die verwijderd kunnen worden of hersteld.
- Voor opmerkingen over nieuwe teksten is er het topic zelf.
- Hulp en suggesties aan leden: kunnen ter plekke, maar soms ook per PB als het al te prominent in het onderwerp komt te staan.
Als bijvoorbeeld een user maar af en toe online is, dan is hij vaak beter te bereiken via mail.

Algemeen op het forum:
- Hulp aan medeforumleden is een goede zaak.
Echter, als een topic starter maar af en toe tijd heeft om online te zijn, of even alleen wil meelezen en verder geen vragen of opmerkingen heeft, staat zo'n topic niet stil.
Herhaling van wat je eenmaal schreef is niet nodig, als TS dat zelf ook niet nodig vindt.

- Topicafwijkingen zijn onderwerpen, die niet te maken hebben met waar een topic over gaat.
Als hulp wordt gevraagd over bepaald onderwerp zoals evolutie, dan is dat vaak heel breed.
Veel mensen realiseren zich niet, hoeveel kennis er hier in huis is door zeer belezen leden.
Als mensen verder gaan met hun associaties, zolang deze verder in het onderwerp passen, zien wij niet als topickapen.
De vraagsteller zelf kan daarop reageren met vraag om specificaties of gewoon lezen en het laten doordringen.
Degene die daar moeite mee heeft en het overzicht wil, kan een ander topic openen over dat deel wat hij verder wil uitdiepen.

-De vraag naar bronnen is expliciet als bepaalde specifieke dingen worden aangekaart.
Als een bericht bestaat uit een gedachte over een bepaald onderwerp, is daar vaak geen specifiek bron te geven, daar dit vaak een uiting is van jaren lange kennisvergaring en ervaring.
Heb je vragen over zo'n onderwerp, dan is daar Google, die je met een steekwoord en zelfs met hele zinnen brengt naar artikelen waar je de antwoorden kunt vinden.
Natuurlijk kan Wikipedia een grote hulp zijn, als compendium met vaak vele bronnen die worden aangegeven.

- Bij aanmerkingen: Bedenk wie zich het meeste zal storen aan iets wat jou negatief opvalt.
De meeste anderen of alleen jijzelf.

- Moderatie wordt verder door het beheer gedaan.
Signaleren van volgens jou echte misstanden graag via de meldknop.

[Maria]

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 43#p486543" onclick="window.open(this.href);return false;
Gisteravond:

Duivels kwaad 9op god) en gewoon gaan zuipen omdat het mij niet meer uitmaakte. Maar zo vreselijk kwaad dat ik alles die mij niet goed heeft begrepen ben gaan aanvallen ............

Hoe vaak gebeurt dit nog?
Vannacht ben je weer doorgedraaid.
Normaal gesproken is dit direct een reden voor een rode kaart en 3x is een ban.
Beschouw deze nu als een gele kaart omdat je ook hulp vraagt.

Ik hoop, dat je begrijpt, dat dit zich niet al te vaak mag herhalen.
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 45#p486545" onclick="window.open(this.href);return false;
Ik heb alles weggezet wat hierop volgde.
Peter is gebonden aan het probleem discussiepartner/moderator.

Woede op God mag zich nooit vertalen naar je medemens.
En is nooit een excuus voor dit soort grove ad hominems.
Het waarom hiervan wordt hier niet in meegeteld in de moderatie.
Terecht of niet terecht kan op een nette manier over gediscussieerd worden, maar dit kan niet.

[Maria]

- Topicafwijkingen zijn onderwerpen, die niet te maken hebben met waar een topic over gaat.
Als hulp wordt gevraagd over bepaald onderwerp zoals evolutie, dan is dat vaak heel breed.
Veel mensen realiseren zich niet, hoeveel kennis er hier in huis is door zeer belezen leden.
Als mensen verder gaan met hun associaties, zolang deze verder in het onderwerp passen, zien wij niet als topickapen.

Over het topic van Floris
De verleiding is groot voor mensen, die hier meer van weten en meer willen weten om door te gaan op specifieke onderwerpen en het verder uit te diepen.
Je had het al gesignaleerd.
Daar het zich nu voortzet om als zodanig te reageren nu toch het topic afgesplitst.

[Weet zoveel niet]

Allereerst mijn excuses en vooral naar Peter toe! Het was een volkomen onterechte aanval en volledig in emotie en onvrede/woede gedaan die niet eens gericht naar Peter is. Dus nogmaals Peter, mijn oprecht excuses.

Mijn woede uitbarstingen willen zo nu en dan eens de kop op steken, meestal op de dagen dat ik gesprekken heb gehad die over mij persoonlijk zijn. Afgelopen donderdag heb ik dan ook een gesprek gehad over hoe ik om kan gaan met hulpverleners/artsen omdat in het verleden ongeveer alles fout is gegaan wat er maar kon. En het vervelende hieraan is, dat dit ook deels mijn eigen schuld is geweest (gebrek aan goede taalkunde en redenering). Op dit moment is er vanuit de gemeente en justitie besloten dat ik in gesprek moet blijven met een maatschappelijk medewerker die met mij wil kijken of ik weer in het medisch wereldje terug kan komen.

De bedoeling hiervan is om te leren gaan met een hersenbeschadiging en hoe weer deel uit te gaan maken van de maatschappij. Deze persoon en overige instanties erkennen dat er veel is misgegaan en willen toch graag weer hulp aanbieden om het goed af te handelen nu. Helaas ben ik zo extreem kwaad geweest dat ik dus er alles aan heb gedaan om geen medische geschiedenis meer te hebben. En ook hier heb ik veel moeite in moeten stoppen om dit voor elkaar te krijgen.

In reactie en woede zeg ik kwaad op god te zijn, maar ben kwaad op het concept van god. god Of goden erken ik niet, en kan dan ook niet kwaad zijn op "hun". Wel ben ik kwaad op de gedachte dat ik ooit erkenning hieraan heb gegeven.

De aankomende tijd zal ik mij niet te veel gaan mengen in dit forum maar wat meer meelezen en hoogstens een keer een vraag stellen als mij iets niet goed duidelijk is.

En aan alle anderen, mijn excuses voor het gedrag wat ik soms vertoon.

Vriendelijke groet,
WzN

[Weet zoveel niet]

Ook wil ik benadrukken dat ik soms grote moeite heb met het terug brengen van mijn beleving van de wereld. Eergisteren (de aanval) ontstaat door overvloed van zintuigen en raakte bedwelmt door de geur van gebakken champignons. Voor mij was het op dat moment duidelijk wat ik ervoer maar kon dit niet goed uitrukken. Het is voor mij een verwijzing naar gebakken biefstuk met uien en champignons, waarbij de intentie op biefstuk lag "beef" en beef voor mij terug gekoppeld kan worden aan muziek. Beef/ruzie.

Hierdoor ervaar ik dat het soms zeer moeilijk is voor mij om woorden te gebruiken en uit frustratie kan ik niet goed uiten wat ik bedoel en raak gefrustreerd en zeer boos hierdoor. Vrijwel altijd resulteerde zich dit in een aanval door onmacht.

Nog geen 2 minuten geleden proeft ik gloor water en dit is ook iets wat zeer vaak terug komt. Voor mij betekend dit zwemmen in een overvloed van informatie. Graag zou ik dan muziek willen gaan gebruiken die voor mij logisch lijkt te zijn en in mijn gedachte goed uitdrukt wat ik bedoel. Helaas moet ik mijzelf (en met hulp van anderen) daarvan bewust worden dat dit niet voor een ander goed te begrijpen is.

[Weet zoveel niet]

Peter is gebonden aan het probleem discussiepartner/moderator.

Een zin die mij nu al een paar uur op de achtergrond onbewust bezig houdt. Persoonlijk denk ik dan ook dat hier mijn conflict is ontstaan. Ergens ervaarde ik dat hij een zeer grote kennis heeft en dit kan overbrengen, maar in conflict komt met de rol van iemand die er ook zorg voor moet dragen dat leden onderling een goede verhouding hebben.

Normaal gesproken zou ik echt een muziek nummer hierbij plaatsen, maar heb dit keer niets! ................