Angst voor Putin? Buigen voor Erdogan!

[HierEnNu]

Ik was te pessimistisch!

Nog afgezien dat Finland en Zweden inmiddels toch lid zijn geworden van de NAVO en Erdogan een fikse verkiezingsnederlaag leed in Istanbull

• BRON: NOS Nieuws maandag 1 april, 11:33
  Historische nederlaag voor Erdogan: 'Keerpunt in de Turkse politiek'

heeft ook Polen tijdig het roer om kunnen gooien en
is bezig om onder Donald Tusk de rechtstaat te herstellen.

• BRON: AD 17-10-23, 11:03
  Alle Poolse stemmen geteld, geen meerderheid voor regeringspartij PiS

Zelfs in Hongarije gloort er nu wat hoop aan de horizon,
want kennelijk heeft Orbán daar een serieuze uitdager gekregen
in de persoon van Péter Magyar.

• BRON: NOS Nieuwsuur vandaag, 07:00
  Orbán-uitdager doet mee aan EU-verkiezingen en wil Hongarije 'terugnemen'

Ik ben echter helemaal niet optimistisch!
Pas na 9 juni zal helder zijn in hoeverre het populistisch ultra nationalistisch rechts gelukt zal zijn om voldoende kiezers zo ver te krijgen op hen te stemmen, zodat ze voldoende macht krijgen om ondanks hun grote onderlinge verschillen toch met vereende krachten de EU van binnenuit te verzwakken.

[Gerard R.]

BNR onder meer.

{..}Auteur: Mark van Harreveld
Turkije heeft formeel gevraagd om lid te worden van de BRICS-groep van opkomende landen, meldt persbureau Bloomberg op basis van anonieme bronnen. Het Turkse ministerie van Buitenlandse Zaken en het presidentieel kantoor van Erdogan weigeren commentaar te geven op de berichten. Volgens Bloomberg is de aanvraag in lijn met de Turkse ambities om zijn wereldwijde invloed te versterken.
(..)

Turkije begint een beetje genoeg te krijgen van het wachten op Europa/het Westen. Schat ik.

[B.S.]

Turkije wil overal een voet tussen de deur hebben.
Het 'Westen/Europa' zit ook niet meer op dít Turkije te wachten.

[Gerard R.]

Turkije wil overal een voet tussen de deur hebben.
Het 'Westen/Europa' zit ook niet meer op dít Turkije te wachten.

Het probleem is dat ze geassocieerd zijn met de EU. En dat we ze met regelmaat nodig hebben voor akkefietjes, bv.
het remmen van vluchtelingenstromen. Of voor Ukrains graan, dat door die waterwegen daar moet, terwijl de Russen
alles proberen kapot te schieten. Het wás te verwachten, dat als ze niet bij de EU zouden komen (wat ze steeds wilden)
ze de blik op het Oosten of zo zouden richten. BRICS kan ook. Dat begint knap massief te worden.

[B.S.]

Volgend mij wil Erdogan allang niet meer zo graag bij de EU, sinds bleek dat hij het Kemalistische establishment ook zonder EU-lidmaatschap kon kaltstellen.

[B.S.]

Gedoe in Turkije. Erdogan heeft de burgemeester van Istanbul, Ekrem İmamoğlu https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ekrem_% ... mo%C4%9Flu de beoogde presidentskandidaat van de oppositie in 2028, laten arresteren voor 'corruptie'. En zijn universitaire bul ongeldig laten verklaren om hem sowieso te diskwalificeren voor een kandidatuur.
Massale demonstraties in Turkije - Istanbul, Ankara, andere steden. https://www-bbc-com.cdn.ampproject.org/ ... yren8mxp8o

[HierEnNu]

Gedoe in Turkije.

Dat komt momenteel wel erg ongelegen! Turkije heeft, na de Verenigde Staten,
het op één na grootste leger binnen de NAVO. Stel dat zij ook al wegvallen?
Hoe luidt dat gezegde ook weer? Pas op wat je wenst?
Nog niet zo lang geleden wilde ik graag dat Turkije uit de NAVO werd gezet ...
... maar nu voorlopig toch maar ff nog niet!

[dikkemick]

Gedoe in Turkije.

Dat komt momenteel wel erg ongelegen! Turkije heeft, na de Verenigde Staten,
het op één na grootste leger binnen de NAVO. Stel dat zij ook al wegvallen?
Hoe luidt dat gezegde ook weer? Pas op wat je wenst?
Nog niet zo lang geleden wilde ik graag dat Turkije uit de NAVO werd gezet ...
... maar nu voorlopig toch maar ff nog niet!

Een dictatoriaal regime dat opponenten laat verdwijnen in de Navo (of zelfs EU).
Ach ja, ik begrijp je standpunt als je geen probleem met dictators hebt.

[HierEnNu]

Gedoe in Turkije.

Dat komt momenteel wel erg ongelegen! Turkije heeft, na de Verenigde Staten,
het op één na grootste leger binnen de NAVO. Stel dat zij ook al wegvallen?
Hoe luidt dat gezegde ook weer? Pas op wat je wenst?
Nog niet zo lang geleden wilde ik graag dat Turkije uit de NAVO werd gezet ...
... maar nu voorlopig toch maar ff nog niet!

Een dictatoriaal regime dat opponenten laat verdwijnen in de Navo (of zelfs EU).
Ach ja, ik begrijp je standpunt als je geen probleem met dictators hebt.

Indien je in plaats van suggestieve opmerkingen
een inhoudelijk argument hebt, hoor ik het graag:

• ik wil zo mogelijk zowel de VS als Turkije voorlopig binnen
  de NAVO houden, want zulks draagt bij aan geopolitieke stabiliteit.

Aangezien jij uitgesproken problemen hebt met dictators zoals Trump en Erdogan:

• welk standpunt heb jij daardoor in deze? Moeten NAVO landen democratisch zijn?
  En zo ja, Wat vind jij dat er moet gebeuren met landen die dat niet [meer] zijn?

[dikkemick]

Dat komt momenteel wel erg ongelegen! Turkije heeft, na de Verenigde Staten,
het op één na grootste leger binnen de NAVO. Stel dat zij ook al wegvallen?
Hoe luidt dat gezegde ook weer? Pas op wat je wenst?
Nog niet zo lang geleden wilde ik graag dat Turkije uit de NAVO werd gezet ...
... maar nu voorlopig toch maar ff nog niet!

Een dictatoriaal regime dat opponenten laat verdwijnen in de Navo (of zelfs EU).
Ach ja, ik begrijp je standpunt als je geen probleem met dictators hebt.

Indien je in plaats van suggestieve opmerkingen
een inhoudelijk argument hebt, hoor ik het graag:

• ik wil zo mogelijk zowel de VS als Turkije voorlopig binnen
  de NAVO houden, want zulks draagt bij aan geopolitieke stabiliteit.

Aangezien jij uitgesproken problemen hebt met dictators zoals Trump en Erdogan:

• welk standpunt heb jij daardoor in deze? Moeten NAVO landen democratisch zijn?
  En zo ja, Wat vind jij dat er moet gebeuren met landen die dat niet [meer] zijn?

Zulks vind ik (voor de verandering) een goede vraag en ik ben uiteraard gaarne bereid zulks te beantwoorden.

IK wens geen dictators in mijn NAVO of EU, als IK de baas zou zijn.
IK zou dan ook Orban er als eerste weer uit dus EU flikkeren en hem gelukkig laten worden in Rusland.
ALS Trump zich wil terugtrekken uit de NAVO,
DAN trekt Trump zich maar terug! Voorwaarde voor de EU om als de bliksemse sodemieter 1 leger op te richten en te versterken!
Maar Erdogan zoekt het maar uit omdat die op gelijke voet gezet kan worden met Poetin en Netanyahu. NIET in mijn EU!

[HierEnNu]

IK wens geen dictators in mijn NAVO of EU, als IK de baas zou zijn.
IK zou dan ook Orban er als eerste weer uit dus EU flikkeren en hem gelukkig laten worden in Rusland.
ALS Trump zich wil terugtrekken uit de NAVO,
DAN trekt Trump zich maar terug! Voorwaarde voor de EU om als de bliksemse sodemieter 1 leger op te richten en te versterken!
Maar Erdogan zoekt het maar uit omdat die op gelijke voet gezet kan worden met Poetin en Netanyahu. NIET in mijn EU!

Dus de NAVO en EU worden een soort privéclub waar jij de baas bent en waar
alleen leiders mogen blijven die jouw persoonlijke goedkeuring dragen? Klinkt als
een solide diplomatiek beleid! Vind je ook niet dat je zo zelf op een dictator lijkt?

Je zou Orban uit de EU zetten, Erdogan uit de NAVO, en Trump mag zelf
weten wat hij doet. Turkije sluit zich vervolgens waarschijnlijk aan bij
China en Rusland in de BRICS en gaat hierdoor nauwer met hen samenwerken.
Zou dat de geopolitieke stabiliteit ten goede komen?

Dus jij zou jouw persoonlijke voorkeur boven het Europese belang stellen,
met alle geopolitieke gevolgen van dien? Een gewaagde keuze!

[dikkemick]

Dus jij zou jouw persoonlijke voorkeur boven het Europese belang stellen,
met alle geopolitieke gevolgen van dien? Een gewaagde keuze!

Zulks besef ik. Maar IK wens niet met Orbans, Poetins en Netanyahu 's samen te werken.
Zulks is toch duidelijk? Geen plaats voor dictators

[HierEnNu]

Zulks besef ik. Maar IK wens niet met Orbans, Poetins en Netanyahu 's samen te werken.
Zulks is toch duidelijk? Geen plaats voor dictators

Voorzichtig met wat je wenst, het zou wel eens uit kunnen komen!

Kan de EU wel democratisch blijven als naast Rusland en China ook de
VS en Turkije daadwerkelijk een dictatuur worden en zij gevieren de
wereld willen verdelen in vier gebieden die zij per decreet willen regeren?

Of zijn wij, de EU, straks na de herbewapening en ombouw naar
oorlogseconomie de vijfde partij die per decreet Europa mag regeren?
Jouw keuze zou mijns inziens er dus toe kunnen leiden
dat wij zelf in een dictatuur komen te leven ... onder een dictator ...
... dat lijkt mij nog erger dan met een dictator samen werken!

[dikkemick]

Ik snap je niet meer HierEnNu.
Je houding t.o.v Israël versus die van Rusland, China en bv Turkije. Ben je pro of contra dictatuur?

[HierEnNu]

Ik snap je niet meer HierEnNu.
Je houding t.o.v Israël versus die van Rusland, China en bv Turkije.
Ben je pro of contra dictatuur?

Ik begrijp dat je vastloopt en geen argumenten meer hebt.
Ik begrijp ook heus wel wat jij eigenlijk bedoeld.
Jammer dat je mij niet meer begrijp, lees het nog eens door?

Jouw vraag doet niet ter zake en mijn antwoord voegt niets toe:

• ik ben niet pro of contra dictatuur!

Wel ben ik er voorstander van dat het land waarin ik leef een democratie is.
Wel ben ik er voorstander van dat het land waarin ik leef bereid is die democratie te verdedigen.
Wel ben ik er voorstander van dat ik in het land waarin ik leef mijzelf mag zijn.

Op de eerste bladzijde van dit topic schreef iemand de wijze woorden:

Die wereldpolitiek is altijd ongrijpbaar en zal dat blijven.
Als 1 land een ander binnenvalt is er altijd een ander land of
werelddeel dat dit steunt, terwijl de ander het afkeurt.
Allemaal eigenbelang of een driedubbele achterliggende bodem.
Amerika wil linksom, dan wil Rusland per definitie rechtsom.
China zegt A, dan zegt Turkije B., tenzij Syrië C zegt
omdat Israël D vindt en wapens aan F levert....

Zie eventueel:

• Die wereldpolitiek is altijd ongrijpbaar en zal dat blijven.