Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

[Berjan]

2,3 miljoen mensen hongeren uit, wachten we nu gewoon op de beelden
van uitgemergelde en uitgehongerde onschuldigen?

Goed punt!
Het lijkt me een veel beter idee om Hamas zo snel mogelijk te vernietigen,
waarna begonnen kan worden aan de wederopbouw van Gaza.

Jezus mina, hoe vaak moeten mensen het nog zeggen? Hamas is geen groep, het is geen infrastructuur. Het is een gedachte. En die gedachte word gevoed door Israel door hun bombardementen elke dag. Elke onschuldige dode wekt 5 terroristen tot leven. Dit weet de leiding van Israel ook wel, en dit soort denken houden ze al jaren vol. Zodat het land nooit vrede kan vinden.

En "we" zien dat Hamas zelfs in Gaza nog niet is uitgeschakeld. Hoe hard Israel ook roept dat enkel Rafah nog een bolwerk voor Hamas is
Of ChaimsNiskus die iedere keer dezelfde goal komt scoren.

[ChaimNimsky]

Waarop ik zei dat dit een stropop was. Er is geen superieur ras, noch is de ene mens meer mens dan de ander. Bijdragen van verschillende gemeenschappen aan de samenleving kunnen worden erkend en gevierd zonder te vervallen in generalisaties of stereotypen en zonder te pretenderen dat alle leden van die gemeenschap hetzelfde zijn. Een inclusieve samenleving erkend en respecteert elkaars successen.

Waarom praat je dan steeds over wij-hen?

"Zij" hebben voor Hamas gekozen, "zij" liepen te feesten in Gaza, "Zij" hebben 7 oktober op hun geweten" "Zij" worden waarschijnlijk niet zo succesvol als "wij"... Terwijl "zij" door "Wij" worden aangevallen, geen wonder dat je dan niet succesvol kan zijn..
Laat Israel gewoon 100% hun fikken van Gaza afhouden, en laten "wij" dan gewoon gaan handel drijven met "zij". Kijken of "zij" dan wel succesrijk kunnen worden..

In geen van beide door jou geciteerde reacties schrijf ik over "wij" vs "zij". Dit is gewoon een enorme stropop-draad. Bovendien ging het over de aantijging dat ik het over Untermenschen zou hebben, waarop ik helder heb gereageerd.

[HierEnNu]

Het enige wat je doet is argumenten aandragen
waarom Joden een superieur ras zouden zijn.

Dan lees ik wat hij schrijft kennelijk helemaal verkeerd!

Ik begreep dat juist de eeuwenlange discriminatie en onderdrukking van Joden er voor zorgde dat Joden zich minder breed konden ontwikkelen door allerlei 'berufsverboten' en dergelijke en juist daardoor zich noodgedwongen als etnische groep zich wel moesten gaan specialiseren in hetgeen de Joden wel werd toegestaan.

Dat Joden als etnische groep vervolgens gingen excelleren in hun specialisaties lijkt me vanzelfsprekend en heeft niets met hun genen te maken. Navrant is het wel dat vervolgens juist het succesvol zijn leidde tot meer vervolging en ontvreemding van have en goed van veel Joden,
maar ja, zulks is AntiSemitisme in werking ...

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Je lanceert weer een stropop. Dat Joden bijvoorbeeld buitenproportioneel veel bijdragen hebben geleverd aan de kunstwereld, de wetenschap of de zakenwereld, de Nobeprijs, het bankwezen, het top-schaken, etc., kan worden ondersteund door historische feiten. Veel Joodse individuen hebben inderdaad opmerkelijke successen behaald op verschillende gebieden, en het lijkt me zinvol om deze bijdragen te erkennen zonder te suggereren dat alle Joden uitzonderlijk succesvol zouden zijn zonder rekening te houden met individuele verschillen en diversiteit. Indiase mensen zijn bijvoorbeeld relatief vaak opmerkelijk succesvol op gebieden als technologie, geneeskunde, engineering en ondernemerschap, wat waarschijnlijk kan worden toegeschreven aan een sterke nadruk op onderwijs, een cultuur van hard werken en familiewaarden binnen deze gemeenschappen.

Het enige wat je doet is argumenten aandragen waarom Joden een superieur ras zouden zijn.

Waarop ik zei dat dit een stropop was. Er is geen superieur ras, noch is de ene mens meer mens dan de ander. Bijdragen van verschillende gemeenschappen aan de samenleving kunnen worden erkend en gevierd zonder te vervallen in generalisaties of stereotypen en zonder te pretenderen dat alle leden van die gemeenschap hetzelfde zijn. Een inclusieve samenleving erkend en respecteert elkaars successen.

je hebt gewoon geschreven dat Joden beter zijn dan Palestijnen.
(misschien bedoelde je wel als ales andere mensen)

Je ziet nu wel in dat dat niet slim was, maar dat maakt het niet ongedaan.

[Berjan]

Waarop ik zei dat dit een stropop was. Er is geen superieur ras, noch is de ene mens meer mens dan de ander. Bijdragen van verschillende gemeenschappen aan de samenleving kunnen worden erkend en gevierd zonder te vervallen in generalisaties of stereotypen en zonder te pretenderen dat alle leden van die gemeenschap hetzelfde zijn. Een inclusieve samenleving erkend en respecteert elkaars successen.

Waarom praat je dan steeds over wij-hen?

"Zij" hebben voor Hamas gekozen, "zij" liepen te feesten in Gaza, "Zij" hebben 7 oktober op hun geweten" "Zij" worden waarschijnlijk niet zo succesvol als "wij"... Terwijl "zij" door "Wij" worden aangevallen, geen wonder dat je dan niet succesvol kan zijn..
Laat Israel gewoon 100% hun fikken van Gaza afhouden, en laten "wij" dan gewoon gaan handel drijven met "zij". Kijken of "zij" dan wel succesrijk kunnen worden..

In geen van beide door jou geciteerde reacties schrijf ik over "wij" vs "zij". Dit is gewoon een enorme stropop-draad. Bovendien ging het over de aantijging dat ik het over Untermenschen zou hebben, waarop ik helder heb gereageerd.

Je schrijft steeds over de Palestijnen als zij, en zij hebben dit gedaan en zij hebben dat gedaan...

Terwijl je nu heel schijnheilig praat over individuen. Praat dan ook zo over Palestijnen...

Maar het is moeilijk om de daden van Israel goed te praten als je de Palestijnen als individuen ziet. Die niet allemaal op Hamas hebben gestemd (helft van de populatie van nu mocht niet eens stemmen in 2006), die niet allemaal gejuicht hebben op 7 Oktober etc..

Maar goed, mensen met een vermeende en plaatsvervangende PTSS (als dat bestaat) kan je moeilijk op redelijke gedachten brengen..

[ChaimNimsky]

Waarop ik zei dat dit een stropop was. Er is geen superieur ras, noch is de ene mens meer mens dan de ander. Bijdragen van verschillende gemeenschappen aan de samenleving kunnen worden erkend en gevierd zonder te vervallen in generalisaties of stereotypen en zonder te pretenderen dat alle leden van die gemeenschap hetzelfde zijn. Een inclusieve samenleving erkend en respecteert elkaars successen.

je hebt gewoon geschreven dat Joden beter zijn dan Palestijnen.
(misschien bedoelde je wel als ales andere mensen)

Je ziet nu wel in dat dat niet slim was, maar dat maakt het niet ongedaan.

Nee, ik schreef dat ze succesvoller zijn, hetgeen gewoon aantoonbaar is.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Waarop ik zei dat dit een stropop was. Er is geen superieur ras, noch is de ene mens meer mens dan de ander. Bijdragen van verschillende gemeenschappen aan de samenleving kunnen worden erkend en gevierd zonder te vervallen in generalisaties of stereotypen en zonder te pretenderen dat alle leden van die gemeenschap hetzelfde zijn. Een inclusieve samenleving erkend en respecteert elkaars successen.

je hebt gewoon geschreven dat Joden beter zijn dan Palestijnen.
(misschien bedoelde je wel als ales andere mensen)

Je ziet nu wel in dat dat niet slim was, maar dat maakt het niet ongedaan.

Nee, ik schreef dat ze succesvoller zijn, hetgeen gewoon aantoonbaar is.

Je schreef dat Palestijnen nooit zo succesvol konden worden.
Dat zit dicht tegen racisme aan.

[appelfflap]

https://www.un.org/unispal/document/ana ... -a-hrc-55/
anatomy of a genocide

hert zijn maar 25 pagina's

[HierEnNu]

2,3 miljoen mensen hongeren uit, wachten we nu gewoon op de beelden
van uitgemergelde en uitgehongerde onschuldigen?

Goed punt!
Het lijkt me een veel beter idee om Hamas zo snel mogelijk te vernietigen,
waarna begonnen kan worden aan de wederopbouw van Gaza.

Jezus mina, hoe vaak moeten mensen het nog zeggen? Hamas is geen groep, het is geen infrastructuur. Het is een gedachte.

Het is een feit dat de wederopbouw nog niet aan kan vangen omdat Hamas de gegijzelden niet vrij laat en de oorlog tegen Israël voort blijft zetten, zulks kan toch niet ontkent worden?
Hamas is een terroristische organisatie met een leger en
veel militaire infrastructuur en inkomsten om hun terreur te financieren.

En die gedachte word gevoed door Israel door hun bombardementen elke dag.
Elke onschuldige dode wekt 5 terroristen tot leven.

Dat klopt niet, maar als dat jouw overtuiging is, waarom beweer je dan dat Hamas geen groep is maar slechts een gedachte? Er zijn inmiddels meer dan 30.000 doden te betreuren in Gaza,
dat zou volgens jouw 'waarheid'

• "Elke onschuldige dode wekt 5 terroristen tot leven."

dan toch betekenen dat het Hamas leger inmiddels met 150.000 strijders zou zijn uitgebreid?

En "we" zien dat Hamas zelfs in Gaza nog niet is uitgeschakeld. Hoe hard Israel ook roept dat enkel Rafah nog een bolwerk voor Hamas is
Of ChaimsNiskus die iedere keer dezelfde goal komt scoren.

Volgens jouw eigen logica zitten er nu minstens 5x30.000=150.000 terroristen extra in Rafah,
dat is toch een behoorlijk bolwerk Hamasstrijders, vind je ook niet?

[ChaimNimsky]

je hebt gewoon geschreven dat Joden beter zijn dan Palestijnen.
(misschien bedoelde je wel als ales andere mensen)

Je ziet nu wel in dat dat niet slim was, maar dat maakt het niet ongedaan.

Nee, ik schreef dat ze succesvoller zijn, hetgeen gewoon aantoonbaar is.

Je schreef dat Palestijnen nooit zo succesvol konden worden.
Dat zit dicht tegen racisme aan.

De Palestijnse identiteit is niet gebaseerd op een raciale categorie, maar verwijst eerder naar de diverse bevolking van Palestina, waaronder Arabieren, Koerden, Assyriërs, Arameeërs en andere etnische groepen. Palestijnen zullen volgens mij inderdaad nooit succesvol worden, vrees ik. Kwestie van instelling.

[ChaimNimsky]

En "we" zien dat Hamas zelfs in Gaza nog niet is uitgeschakeld. Hoe hard Israel ook roept dat enkel Rafah nog een bolwerk voor Hamas is
Of ChaimsNiskus die iedere keer dezelfde goal komt scoren.

Het IDF heeft heel Gaza behalve Rafah en is nu aan het wachten totdat ze het laatste Hamas-bolwerk gaan binnenvallen nadat er een oplossing voor de burgers is gevonden. Ze zijn de strijd daar nog niet begonnen.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Nee, ik schreef dat ze succesvoller zijn, hetgeen gewoon aantoonbaar is.

Je schreef dat Palestijnen nooit zo succesvol konden worden.
Dat zit dicht tegen racisme aan.

De Palestijnse identiteit is niet gebaseerd op een raciale categorie, maar verwijst eerder naar de diverse bevolking van Palestina, waaronder Arabieren, Koerden, Assyriërs, Arameeërs en andere etnische groepen. Palestijnen zullen volgens mij inderdaad nooit succesvol worden, vrees ik. Kwestie van instelling.

En weer herhaal je dat ze untermenschen zijn zonder de naam te noemen.

Daarnaast is je kwalificatie van de Palestijen gewoon puren nonsens.

[ChaimNimsky]

En weer herhaal je dat ze untermenschen zijn zonder de naam te noemen.

Nogmaals: er is geen superieur ras, noch is de ene mens meer mens dan de ander. De ene groep kan wel succesvoller zijn dan de andere, zonder te beweren dat het voor alle leden van de groep geldt.

Daarnaast is je kwalificatie van de Palestijen gewoon puren nonsens.

Nee, de Palestijnse identiteit is niet gebaseerd op een raciale categorie, maar verwijst eerder naar de diverse bevolking van Palestina, waaronder Arabieren, Koerden, Assyriërs, Arameeërs en andere etnische groepen. Indien je het nonsens vindt, geef dan gewoon de weerlegging in plaats van een loos statement.

[dikkemick]

Dat joden zich niet meer thuisvoelen in Europa is kwalijk! Maar een heel klein beetje hebben ze dat natuurlijk wel te danken aan het land waar ze zo graag naar toe vertrekken.

Klinkt mij net als:

• "Dat Palestijnen zich niet meer thuisvoelen in Europa is kwalijk!
  Maar een heel klein beetje hebben ze dat natuurlijk wel te danken aan Hamas,
  de leiders van het land waar ze zo graag naar toe vertrekken."

in de oren als een racistische uiting.

Mensen die Joden in Europa met [dreigen van] geweld lastig vallen,
omdat naar hun mening [de leiders van] Israël fout bezig zijn,
zulk gedrag kan ik niet anders benoemen dan als AntiSemitische uitingen!

Ik noem het liever kortzichtig en dom. Verder schaar ik me achter deze uitspraak van jou.

.....ook onze verantwoordelijkheid nemend om Gazaanse burgers zo veel mogelijk leed te besparen EN een wederopbouw met kans van slagen te bieden,
zal mijns inziens voor de nodige deëscalatie kunnen zorgen.

[Berjan]

En "we" zien dat Hamas zelfs in Gaza nog niet is uitgeschakeld. Hoe hard Israel ook roept dat enkel Rafah nog een bolwerk voor Hamas is
Of ChaimsNiskus die iedere keer dezelfde goal komt scoren.

Het IDF heeft heel Gaza behalve Rafah en is nu aan het wachten totdat ze het laatste Hamas-bolwerk gaan binnenvallen nadat er een oplossing voor de burgers is gevonden. Ze zijn de strijd daar nog niet begonnen.

Dat zei je al maanden geleden...

Maar je bent misschien niet bewust van het ziekenhuis waar nu al een week om gevochten word? Volgens denktanks laat dit zien dat Hamas nog lang niet uitgeschakeld is..
Maar een sergeantje als jij zal dit niet snappen blijkbaar

Tevens moet je eens lange termijn denken in plaats van domme korte termijn.. Hamas kan je nooit via wapens uitschakelen, enkel politiek.
Palestijnen de kans geven bijvoorbeeld, in plaats van koloniseren..

Zoals NL Indonesie een kans heeft gegeven.