"Probleem heilige teksten is, dat als je ze interpreteert.."

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Aanslagen in Parijs

Bericht door Jagang »

Peter van Velzen schreef:
Jagang schreef:Ik ben geen dualist of spiritualist, dus ik veronderstel overal in de eerste plaats (een) materiele oorza(a)k(en).
Het materialisme sluit niet uit dat verkeerde ideeën (=andere materiele toestanden in onze hersenen) tot materiëel volstrekt andere handelingen leiden. In zoverre is de overuitging van de aanslagplegers wel degelijk van grote invloed op hun daden.
Dat bestrijd ik ook niet, maar mijn punt is vooral dat die overtuiging niet uit de lucht komt vallen.
Ze wordt ergens door veroorzaakt, en niet louter door teksten.
Van Mein Kampf lezen word je immers ook niet meteen een nazi.
Het is daarom niet verkeerd ook deze ideeën te bestrijden. Men dient echter - om tactische redenen, niet alle ideeën te bestrijden die de aanslagplegers hadden, maar slechts die ideeën die hun dadgen zouden rechtvaardigen.

Het idee dat men mensen zou mogen doden, omdat ze zich in Frankrijk bevinden en zich trachten te vermaken is fundamenteel fout, en dient dan ook fundamenteel te worden bestreden.
Mee eens, maar er zijn hier al genoeg mensen die daar op wijzen.
Ik ben meer geïnteresseerd in oorzaken, omdat je oplossingen voor problemen uiteindelijk toch vooral in de oorzakensfeer moet zoeken.

Helaas bespeur ik nog al eens wat onvermogen of onwil om deze oorzaken ook onder ogen te zien.
Volgens sommigen doe ik zelfs teveel aan zelfreflectie.
Of er een of meer goden zijn bijvoorbeeld, heeft daar dan weer weinig mee te maken. Het is slechts een mogelijkheid om een - goed of verkeerd - idee aan op te hangen, maar lang niet de enige mogelijkeheid.
Heel goed.
Het hoeven zelfs geen goden te zijn.
Kijk maar naar de vrij recente communistische revolutie op Nepal.
Alleen is dat meer nationaal terrorisme, omdat de vijand hier niet zozeer "het westen", maar vooral de eigen overheid is.

In het Midden Oosten draait men echter op voor de consumptiebehoeften van heel het westen.
Tsja, en dáár bevindt zich nu net het hart van het wereldwijde Islamitische netwerk.
Het had inderdaad evengoed een netwerk met een andere naam kunnen zijn geweest.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Aanslagen in Parijs

Bericht door vegan-revolution »

Jagang schreef:Als je zelf met vele anderen in armoede zou leven, dan zou je ook een stuk bevattelijker zijn voor een of ander revolutionair gedachtengoed dat voorbij komt drijven.
Dat is nog tot daaraan toe, zou je kunnen zeggen, alhoewel het dan nog steeds opvallend blijft dat de bevattelijken vooral nog steeds van islamitische huize blijken te zijn. Verder zie ik bijvoorbeeld de puissant rijken in moslimlanden ook niet de geringste neiging vertonen tot zelfreflectie of om de hand in eigen boezem te steken. Dus ergens zit er in de verhouding tussen daar en hier dan toch blijkbaar iets heel erg scheef (naast plaatselijk heersende armoede).
Jagang schreef:Zelfreflectie is een luxe die niet iedereen zich kan veroorloven.
Gelukkig kunnen wij dat nog wel.
Inderdaad, maar dan mag je dat toch minstens ook verwachten van welgestelden in moslimlanden. Of wil je die geheel vrij pleiten en alle lasten op onze schouders leggen?
Jagang schreef:Ik vrees dan ook dat wij het voortouw zullen moeten nemen, en dat een lange tijd zullen moeten volhouden.
Zijn wij hier tot nu toe juist al niet al te toegeeflijk geweest ten aanzien van welgestelden in moslimlanden? Hebben we tot nu toe niet al te veel naar hun pijpen gedanst?
Jagang schreef:
vegan-revolution schreef:
Jagang schreef:De ware religie bestaat helemaal niet.
Hetgeen niet wegneemt dat je in een bepaald tijdvak het wel kunt hebben over heersende of dominerende opvattingen binnen een religieuze stroming. En dat daar een zekere invloed vanuit gaat moge óók duidelijk zijn.
ik zie de relevantie van die opmerking niet in.
De relevantie lijkt mij bijvoorbeeld het zijn van een drempelverlagende factor (maar uiteraard niet de enige factor) voor het schenden van mensenrechten.
Jagang schreef:Ik ben geen dualist of spiritualist, dus ik veronderstel overal in de eerste plaats (een) materiele oorza(a)k(en).
Zorg er daarbij dan vooral ook voor dat je vanuit dat vooringenomen paradigma niet andere in de werkelijkheid voorkomende oorzaken weg "redeneert".
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Gebruikersavatar
PaulP
Berichten: 10
Lid geworden op: 18 nov 2015 13:55

Re: Aanslagen in Parijs

Bericht door PaulP »

Uncle Rat schreef:
PaulP schreef:...
Beatle fans staan er toch al bekend om dat ze van alles achter Beatle teksten zochten. Denk maar aan de 'Paul is dead' conspiracy. De Beatles verwonderden zich daar zeer over, ze noemden ze freaks. Lennon schreef I Am the Walrus speciaal om die freaks eens een flinke uitdaging te geven.
...
Dat kan niet, want I Am the Walrus is van 1967 en de 'Paul is dead' conspiracy is van 1969.
Oh Ironie! Een andere Beatles gelovige die mij terechtwijst. :lol:

Je hebt natuurlijk gelijk. De Paul is Dead conspiracy was ook maar een voorbeeld, het meest extreme dat wel.
John Lennon (vzmh) had zich er al veel eerder over beklaagd dat mensen dingen zagen in zijn teksten die hij nooit bedoeld had. Het schijnt dat er zelfs docenten Engels hun leerlingen de teksten lieten analyseren. Als je echt wil kan ik de quote wel opzoeken. 8*)

Het staat overigens niet helemaal vast of hij zelfs I Am The Walrus echt bedoeld heeft als nonsens. Beatlefans hebben ook deze tekst proberen te interpreteren.

https://en.wikipedia.org/wiki/I_Am_the_Walrus

Maar goed, jouw reactie geeft wel weer aan dat de analogie met religie zo gek nog niet was.

Even serieus: de vergelijking met de terroristen gaat natuurlijk wel op een paar punten mank.
Zo beloven de Beatles geen 72 maagden na een martelaarsdood. Ook worden Beatles fans niet opgezet tot haat jegens andersdenkenden (hoewel, Rolling Stones)
Science? It works.... bitches! - Richard Dawkins
Your distinctiveness will be added to our own. Resistance is futile - 'radicale' (a)theïst The Borg
I just believe in me. Yoko and me. And that's reality - uit "God" John Lennon (vzmh)
Gebruikersavatar
gerard_m
Superposter
Berichten: 5464
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Aanslagen in Parijs

Bericht door gerard_m »

Prief schreef:
De daders schreeuwen dat hun god de grootste is. De daders zijn kansloos maar weten wel bomgordels en kalasnikovs te bemachtigen. Het islamitische kalifaat eist de aanslagen op en dreigt met nog meer.
Zelfs de meest extremistische moslims rekenen IS tot duivels (vaak natuurlijk ook gewoon om politieke redenen). Het naampje op de verpakking vertelt niks over de inhoud.
Verklaar dan eens waarom vanuit de hele wereld moslims afreizen om IS te ondersteunen?
Maar gelukkig: het heeft toch niets met de islam te maken. We kunnen weer rustig slapen.
Het heeft met kwaad te maken. Kwaad vindt je onder de moslims, onder de joden, onder de atheïsten, onder de christenen, onder de budha's, onder de moeders, onder de vaders, onder de blanken, onder de gekleurden, etc. De duivel is geen racist en slaat toe waar die kan.
Waarom zijn er dan geen aanslagen door atheisten, boeddhisten, etc? Waarom richten boeddhisten geen kalifaten op?
Je hebt vast gelijk, Prief. Het zijn slechts kansloze mensen die achtergesteld zijn. Binnenkort kunnen we dan vast ook aanslagen van Boeddhistische immigranten, plattelandsjongeren en homoseksuelen verwachten.
Behandel ze onrechtvaardig en je zal zien wat er gaat gebeuren.


Bedoel je dat alleen moslims kansloos kunnen zijn, en homo's, andere immigranten etc. niet??

In Nederland kan een moslim burgemeester worden van een grote stad. Noem me één islamitisch land waar een niet-moslim die kans krijgt. Overal in de islamitische wereld worden minderheden gediscrimineerd. En nergens in de islamitische landen zie je aanslagen gepleegd door niet islamitische minderheden.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Aanslagen in Parijs

Bericht door appelfflap »

gerard_m schreef: Verklaar dan eens waarom vanuit de hele wereld moslims afreizen om IS te ondersteunen?
O,1% is een quantité négligeable. op 2 miljard blijven dat natuurlijk ettelijk 1000 mensen.
of dat iets zegt over die gehele populatie? er gaan veel meer moslims van IS lopen als dat er naartoe lopen.
dat is een waarheid als een koe, een waarheid die in Europa bij velen, vooral rechtse politici, niet graag gezien is.
Waarom zijn er dan geen aanslagen door atheisten, boeddhisten, etc? Waarom richten boeddhisten geen kalifaten op?
atheïsten gebruiken F16's en in onze propagandalogica kun je met wapens die meer als een miljoen het stuk kosten per definitie niemand terroriseren. ok, het is een schoolvoorbeeld van zelfbedrog maar dit is hetzelfde soort zelfbedrog als de ontkennen dat er veel meer moslims van IS gaan lopen als dat er naar toe lopen.
Voor zover ik weet is Tibet ook gewoon een religieuze dictatuur met maximaal een regering in naam. De dalai lama is tenslotte absolute politieke leider voor het leven zonder verkiezingen of iets in die strekking


jij maakt de klassieke denkfout om alle moslims op 1 hoop te gooien. da's gewoon dom.
Gebruikersavatar
PaulP
Berichten: 10
Lid geworden op: 18 nov 2015 13:55

Re: Aanslagen in Parijs

Bericht door PaulP »

gerard_m schreef:Bedoel je dat alleen moslims kansloos kunnen zijn, en homo's, andere immigranten etc. niet??

In Nederland kan een moslim burgemeester worden van een grote stad. Noem me één islamitisch land waar een niet-moslim die kans krijgt. Overal in de islamitische wereld worden minderheden gediscrimineerd. En nergens in de islamitische landen zie je aanslagen gepleegd door niet islamitische minderheden.
Het is inderdaad om gek van te worden hoe negatief veel moslims staan ten opzichte van de westerse maatschappij. Inderdaad hebben moslims hier veel meer kansen dan niet-moslims in een islamitisch land. Maar daar gaat het denk ik ook niet om.

Er spelen denk ik meerdere factoren

De Islam leert je om andersdenkenden, de kafir, ernstig te wantrouwen of zelfs te haten. Niet dat softe gedoe van heb je naaste lief en de andere wang toekeren. Islam is dan ook echt een oorlogsgodsdienst, bekeren gaat als het moet met het zwaard. Mohammed was gewoon een warlord. Islam is liefde geldt vooral voor moslims onderling

In hun ogen is onze maatschappij natuurlijk behoorlijk zedeloos en corrumpeert ook veel moslims.

Verder vinden ze dat we ons veel te veel bemoeien met het Midden Oosten, met als gevolg vele moslim doden.

Je zou bijna gaan denken dat je sommige moslims alleen tevreden kan stellen als Nederland ook onder het kalifaat gaat vallen.

Verder lijkt het erop dat moslims erg gevoelig zijn voor conspiracy theorieën, alle aanslagen zijn beraamd door Zionisten (codewoord voor joden) de Mossad of de CIA , van 9/11 tot Charlie Hebdo tot Parijs. IS is opgericht door de VS. Allemaal bedoeld om de Islam in diskrediet te brengen en moslims te beschadigen. Tja, met zulke argumenten wordt het bijna onmogelijk om redelijk met elkaar te praten.

Kijk maar eens op Marokko.nl:
http://forums.marokko.nl/showthread.php?t=5373616

Nu is dit wel een Marokkaanse tegenhanger van Geenstijl qua subtiliteit van de reaguurders, maar toch.

Maar goed, we zijn toch tot elkaar veroordeeld, hoe gaan we voorkomen dat we nog meer terroristen kweken?
Science? It works.... bitches! - Richard Dawkins
Your distinctiveness will be added to our own. Resistance is futile - 'radicale' (a)theïst The Borg
I just believe in me. Yoko and me. And that's reality - uit "God" John Lennon (vzmh)
Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6032
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Aanslagen in Parijs

Bericht door Fenomeen »

Franse aanklager bevestigt dood planner aanslagen Parijs lees ik.
Maar dat verwachtte iedereen al.
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna
Gebruikersavatar
gerard_m
Superposter
Berichten: 5464
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Aanslagen in Parijs

Bericht door gerard_m »

Jagang schreef:
gerard_m schreef:Als het westerse buitenland beleid terrorisme triggert, blijft de vraag waarom we nagenoeg alleen met islamitisch terrorisme te maken hebben en niet met terrorisme uit andere niet-westerse hoek.
Ik denk dat ik daar in een ander topic al afdoende antwoord op heb gegeven, dus vergeef me als ik deze vraag niet zo interessant vind.

Het is vooral een kwestie van historische en geografische toevalligheden.
De Koran bezit net zo min magische krachten als Mein Kampf.

Dit is een beetje als vragen waarom de communistische revolutie nu net in Rusland begon, en niet op allerlei andere plekken.
Alsof we daarom een bijzonder causaal verband tussen de essentie van Rusland en het communisme moeten veronderstellen.
En ja, die analogie gaat op.
Nee, het is een totaal andere vraag. Mijn vraag was niet waarom de islam in Arabie is ontstaan. Mijn vraag (aan de mensen die stellen dat islamitisch terrorisme niets met islam te maken heeft maar met achterstelling) is waarom we dan geen homoseksueel of boeddhistisch terrorisme zien.

Als materialist maar tevens vrijdenker, zou deze vraag interessant moeten zijn. Je ziet overal ter wereld groeperingen in vergelijkbare materiële omstandigheden als moslims. Bijvoorbeeld alle minderheden in islamitische landen zelf. Als achterstelling de oorzaak zou zijn, zou je vanuit die groepen terrorisme mogen verwachten.

Dit heeft overigens niets te maken met magisch denken. De koran is een zeer matig geschreven boek waaraan ik geen enkele magie verbindt.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)
Gebruikersavatar
gerard_m
Superposter
Berichten: 5464
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Aanslagen in Parijs

Bericht door gerard_m »

appelfflap schreef:
gerard_m schreef: Verklaar dan eens waarom vanuit de hele wereld moslims afreizen om IS te ondersteunen?
O,1% is een quantité négligeable. op 2 miljard blijven dat natuurlijk ettelijk 1000 mensen.
of dat iets zegt over die gehele populatie? er gaan veel meer moslims van IS lopen als dat er naartoe lopen.
dat is een waarheid als een koe, een waarheid die in Europa bij velen, vooral rechtse politici, niet graag gezien is.
In alle stromingen zie je een grote meerderheid die niet actief is. Dat gold ook voor de communistische of fascistische bewegingen. De uitwassen komen altijd voort uit een minderheid van hardliners. Dat is geen argument om de onderliggende ideologie vrij te pleiten.

Waarom zijn er dan geen aanslagen door atheisten, boeddhisten, etc? Waarom richten boeddhisten geen kalifaten op?
atheïsten gebruiken F16's en in onze propagandalogica kun je met wapens die meer als een miljoen het stuk kosten per definitie niemand terroriseren. ok, het is een schoolvoorbeeld van zelfbedrog maar dit is hetzelfde soort zelfbedrog als de ontkennen dat er veel meer moslims van IS gaan lopen als dat er naar toe lopen.
Voor zover ik weet is Tibet ook gewoon een religieuze dictatuur met maximaal een regering in naam. De dalai lama is tenslotte absolute politieke leider voor het leven zonder verkiezingen of iets in die strekking
Tibet wordt bezet door China, en los daarvan: de dalai lama roept niet op tot wereldwijde heilige oorlog. Er worden geen aanslagen door Tibetanen gepleegd in Beijing. In Tibet worden geen journalisten onthoofd. Tibetanen volgen geen profeet die zelf dit soort gruwelheden pleegde volgens Tibetaanse geschriften.
jij maakt de klassieke denkfout om alle moslims op 1 hoop te gooien. da's gewoon dom.
Nee, dat doe ik nergens. Dit is de klassieke reactie van sommige mensen als de islam bekritiseerd wordt. Grote groepen vreedzame communisten vormen ook geen reden om alle kritiek op het communisme dood te slaan.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Aanslagen in Parijs

Bericht door Jagang »

Ik kom vannacht op een paar vragen terug. Ik heb chronisch tijdgebrek, de laatste dagen.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6824
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Aanslagen in Parijs

Bericht door lanier »

Gisteren heb ik een link geplaatst van een interview met defensie specialist Rob de Wijk. Hij deed daarin een aantal interessante uitspraken.

http://politiek.tpo.nl/2015/11/17/rob-d ... -kwadraat/" onclick="window.open(this.href);return false;


“Ja, Nederland heeft een andere cultuur dan veel andere Europese landen. Meer van het gezamenlijk optrekken, van het niet al te veel polariseren. Helaas moeten we dan toch constateren dat sommige politici daar niet aan mee doen. Die laden daarmee een grote verantwoordelijkheid op zich – dat moet echt gezegd worden. We weten gewoon uit onderzoek dat als je zo’n aanslag aangrijpt om te polariseren, dan raak je de grip op de samenleving kwijt.”
……
“Ik word daar echt misselijk van, omdat dit zo’n totale domheid is. Iedereen heeft recht op een mening. Maar één ding: ik vind dat dit soort meningen te hard doorklinken in onze maatschappij.
……
“Het is een kleine groep die disproportioneel veel aandacht krijgt in de media en politiek. Ik vind dat er te weinig weerwoord is van verantwoordelijke bestuurders. Het is nu eindelijk gekomen, eindelijk, na deze verschrikkelijke aanslagen.
…..
“Ja, als je echt wat zou willen doen kun je nog beter het internet afsluiten, maar dat is net zo’n onzinnig voorstel – al is het effectiever dan de grenzen te sluiten. Frankrijk telt ongeveer tien procent moslims; als je omwille van het moslimterrorisme de grenzen dichtgooit, dan gaat die groep verder radicaliseren.
…..
“De politiek is totaal verbrokkeld. Gekissebis, elkaar vliegen afvangen, maar enig leiderschap wordt er niet getoond. Goed, dit weekend was ik aangenaam verrast door Rutte en de burgemeesters. Ik hoop dat die honderddertig mensen, het is een groot woord, niet voor niets gestorven zijn. Want wat is het alternatief? Wil je dan echt groepen in de samenleving tegen elkaar opzetten, met het risico dat je een ongehoord probleem krijgt tussen die groepen? Wil je dat bewust? Ik denk dat sommige politici dat willen, zodat ze daarna kunnen zeggen: zie je wel!”
…..
“Je moet ophouden met nog meer maatregelen te nemen om terrorisme te bestrijden, dat zijn er net als de bevoegdheden echt meer dan genoeg. Na iedere aanslag komen er nieuwe regels. Als we zo doorgaan eindigen we in een politiestaat.
…..
“Nou, we leven in een democratie waar politici geen leiderschap tonen. We worden door technocraten geregeerd, die alleen maar bezig zijn met het ‘fixen’ van problemen in het hier en nu, zonder visie op de toekomst. Ze willen de kiezer te vriend houden en in plaats van dat ze zich inzetten voor het algemeen belang, gaan ze uit van groepen binnen de samenleving. Gek genoeg herkent juist daardoor niemand zich meer in de politiek, ik niet in elk geval.”
…..
“Het was stom van ISIS om dit aan de vooravond van de G20 te doen, want nu konden de wereldleiders meteen een gezamenlijke reactie formuleren.”
…..
“Je moet altijd eerst een analyse van de situatie maken. Wil je de oorlog beëindigen of wil je dat Assad aftreedt? Dat laatste was tot nu toe het Westerse standpunt, en dat vind ik een rare manier van redeneren. Het komt erop neer dat je om Assad af te zetten de oorlog mag verlengen. Daarom was ik blij met de bemoeienis van de Russen, dat heeft het speelveld veranderd. Nu is Assad in één klap weer een speler geworden en dat is goed.

“Punt twee is de vraag wat er ná Assad dient te gebeuren op politiek niveau: moet je het land opsplitsen of niet? Wat mij betreft is er maar één doel, en dat is dat die oorlog ophoudt. Of dat betekent dat Syrië of Irak opgedeeld moeten worden, zal me een worst wezen. Als die oorlog maar stopt, en daarmee ook de stroom vluchtelingen.
…..
“Het derde punt is de strijd zelf tegen Islamitische Staat. Daarvoor moet je verstand hebben van ideologie. ISIS bestaat bij de gratie van hun staat: het kalifaat. Daarom moet je symbolisch opereren en Raqqa – de hoofdstad van ISIS – innemen. Die aanval wordt op dit moment gepland, met zo’n 5000 man grondtroepen vanuit de Syrische oppositie en zo’n 20.000 Koerdische strijders, met luchtsteun van de coalitie. Dan kom je een end hoor, want ISIS heeft ‘slechts’ twintig- tot vijftigduizend hardcore strijders.
…..
“Tot slot dien je ze in de pan te hakken bij Dabiq, waar (hij trekt een blik van ‘tja, ik heb het ook niet bedacht…’) volgens ISIS de eindstrijd gaat plaatsvinden tussen ‘Rome’ en de Islam. Je moet ze juist op die symbolische plek van Armageddon verslaan, dan kunnen ze zich er niet meer op beroepen.”



Dat laatste is wel een sterk punt; ISIS verslaan bij Dabiq zodat ze zich niet meer kunnen beroepen op de mogelijke eindstrijd. Als die slag wordt verloren zullen er veel sympathisanten afhaken. ISIS zal verslagen zijn, de einstrijd is verloren en er komt geen kalifaat.

Ook ben ik het met de Wijk eens dat er teveel nadruk ligt op een kleine groep die disproportioneel veel aandacht krijgt. Ik weet ‘nieuws is datgene wat afwijkt’ maar iedere afwijking wordt tot in den treure uitvergroot. We hebben het over een ‘leger’ van misschien hooguit 20.000 soldaten waarvan een groot gedeelte jongeren zijn zonder militaire achtergrond. Daar tegenover staan 1,5 miljard moslims die niet in de startblokken staan om af te reizen naar Syrië. Hoeveel moslims zijn er slachtoffer van ISIS? ISIS is alleen maar zo sterk dankzij de verovering van het materieel uit de kazernes. Daardoor konden ze de strijd aan met het Irakeze en Syrische leger. Daarom heeft dit leger zo’n aantrekkingskracht omdat er jongeren zijn dat dit leger in staat is een kalifaat te stichten met rijkdom en die hun een toekomst biedt. Een toekomst die ze in eigen land niet hebben, zoals in Parijse buitenwijken. Frankrijk heeft sowieso een lange geschiedenis van bloedige aanslagen voortgekomen uit Algerijnse problematiek.
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Aanslagen in Parijs

Bericht door appelfflap »

gerard_m schreef: Dit is de klassieke reactie van sommige mensen als de islam bekritiseerd wordt.
neen, jij bekritiseert 1 bepaalde stroming/interpretatie binnen de islam en beweert tegelijkertijd dat alle moslims akkoord gaan met die ene barbaarse enge interpretatie en die willen toepassen.jij beweert tevens dat er maar 1 correcte interpretatie zou zijn.
dit is natuurlijk onzin

nu alle moslims op 1 hoop gooien, zijnde aanhangers van die IS interpretatie, is gewoon dom
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21068
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Aanslagen in Parijs

Bericht door Peter van Velzen »

appelfflap schreef: nu alle moslims op 1 hoop gooien, zijnde aanhangers van die IS interpretatie, is gewoon dom
Helaas zijn er nogal weat domme mensen op de wereld. Zoals republiekijnse presidentskandaten die Iran op een hoop gooien mer ISIS. Iran nota bene de grootste vijand van ISIS.
Ik wens u alle goeds
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Aanslagen in Parijs

Bericht door appelfflap »

Peter van Velzen schreef:
appelfflap schreef: nu alle moslims op 1 hoop gooien, zijnde aanhangers van die IS interpretatie, is gewoon dom
Helaas zijn er nogal weat domme mensen op de wereld. Zoals republiekijnse presidentskandaten die Iran op een hoop gooien mer ISIS. Iran nota bene de grootste vijand van ISIS.
het zijn toch allebei moslims?

nu ja,
http://www.metalsucks.net/2015/11/17/ex ... ms-deaths/" onclick="window.open(this.href);return false;
hou zouden we een moslim noemen die op basis van dit stukje zou beweren dat ALLE christenen het eens zijn met deze mens, het zijn allemaal tenslotte christenen?
gek, achterlijk, debiel, hersenloos of gestoord?
Gebruikersavatar
gerard_m
Superposter
Berichten: 5464
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Aanslagen in Parijs

Bericht door gerard_m »

neen, jij bekritiseert 1 bepaalde stroming/interpretatie binnen de islam en beweert tegelijkertijd dat alle moslims akkoord gaan met die ene barbaarse enge interpretatie en die willen toepassen.jij beweert tevens dat er maar 1 correcte interpretatie zou zijn.
dit is natuurlijk onzin
Ik heb dat nergens beweerd.

Als jij denkt van wel, dan graag quotes.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)
Plaats reactie