Ik denk dat ik een gebedje naar de Groote Manitou stuur als ik op sterven lig, de eeuwige jachtvelden dat lijkt mij wel wat.writer schreef: Dus voor alle zekerheid maar even geloven aan t eind, ook al geloof je er eigenlijk niet in.
Zo gaat het denk ik bij veel ongelovigen.
.
Death bed conversions
Moderator: Moderators
Re: Death bed conversions
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
- lost and not found yet!
- Bevlogen
- Berichten: 4939
- Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
- Locatie: Rhodos, Ede & Rishon LeZion
Re: Death bed conversions
Ik kan me heel goed voorstellen dat dit op angst gebaseerd is. Ben zelf opgevoed en opgegroeid als orthodox gelovige. (oud gereformeerde gemeenten in Nederland) En je wil niet weten hoe er daar over de hel en de hemel gesproken wordt. Vraag maar aan PietV.
Het heeft mij jaren gekost om daar, door realistisch nadenken, vanaf te komen. Maar gebaseerd op angst moet je absoluut niet uitvlakken!
We will dance again!
Als je meer produceert dan je klaagt, heb je gelijk! Als je meer klaagt dan produceert, blijf je achter!
🔱
Als je meer produceert dan je klaagt, heb je gelijk! Als je meer klaagt dan produceert, blijf je achter!
🔱
- lost and not found yet!
- Bevlogen
- Berichten: 4939
- Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
- Locatie: Rhodos, Ede & Rishon LeZion
Re: Death bed conversions
Devious heeft hier indertijd een indrukwekkend artikel over geschreven, misschien iets buiten de discussie maar wel interressant.
http://www.freethinker.nl/index.php?opt ... &Itemid=41" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.freethinker.nl/index.php?opt ... &Itemid=41" onclick="window.open(this.href);return false;
We will dance again!
Als je meer produceert dan je klaagt, heb je gelijk! Als je meer klaagt dan produceert, blijf je achter!
🔱
Als je meer produceert dan je klaagt, heb je gelijk! Als je meer klaagt dan produceert, blijf je achter!
🔱
Re: Death bed conversions
Uiteindelijk is het dus een emotionele en geen rationele conversie! Misschien nog begrijpelijk ook.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Einstein/Mick
Re: Death bed conversions
Is neit alles wat de mens doet geboren uit emotie en dus altijd verklaarbaar.
Vraag niet hoe het kan, maar profiteer ervan.
Re: Death bed conversions
Dat kan niet, want dan kom je automatisch in de hel, als je al niet onthoofd bent ....Vilaine schreef:De 3 genoemde namen kan ik nu niet "een heel aantal bekende intellectuelen/ wetenschappers, mensen van naam" noemen. Welk percentage is dat? 1%?, 10%, 50%?
Googlend kom je veel namen tegen met evenveel berichten, dat het maar broodje aap bekeringen zijn.
Overigens lijkt me een bekering op het sterfbed gevaarlijk. Stel je voor, dat ze zich tot Christus en de Heere bekeren en in de hemel komen ze Allah tegen!!
Met de woorden van Dawkins: What if you are wrong?
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
Re: Death bed conversions
Ik zelf maak onderscheid tussen emotie en ratio. Je kunt een rationeel verstandige, doch emotioneel zeer moeilijke beslissing (voor je gevoel onverstandig) nemen.Henry II schreef:Is neit alles wat de mens doet geboren uit emotie en dus altijd verklaarbaar.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Einstein/Mick
Re: Death bed conversions
Toch betwijfel ik ten zeerste of de mens wel in staat is om rationeel te denken.dikkemick schreef:Ik zelf maak onderscheid tussen emotie en ratio. Je kunt een rationeel verstandige, doch emotioneel zeer moeilijke beslissing (voor je gevoel onverstandig) nemen.Henry II schreef:Is neit alles wat de mens doet geboren uit emotie en dus altijd verklaarbaar.
Vraag niet hoe het kan, maar profiteer ervan.
Re: Death bed conversions
Laten we het zo rationeel als mogelijk houden. Uiteraard speelt emotie altijd een (kleine) rol, afhankelijk van de vraagstelling denk ik.Henry II schreef:Toch betwijfel ik ten zeerste of de mens wel in staat is om rationeel te denken.dikkemick schreef:Ik zelf maak onderscheid tussen emotie en ratio. Je kunt een rationeel verstandige, doch emotioneel zeer moeilijke beslissing (voor je gevoel onverstandig) nemen.Henry II schreef:Is neit alles wat de mens doet geboren uit emotie en dus altijd verklaarbaar.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Einstein/Mick
Re: Death bed conversions
Kom je daar mee op het vraagstuk of een mens wel zelf denkt? Echt vrije wil?Henry II schreef:Toch betwijfel ik ten zeerste of de mens wel in staat is om rationeel te denken.dikkemick schreef:Ik zelf maak onderscheid tussen emotie en ratio. Je kunt een rationeel verstandige, doch emotioneel zeer moeilijke beslissing (voor je gevoel onverstandig) nemen.Henry II schreef:Is neit alles wat de mens doet geboren uit emotie en dus altijd verklaarbaar.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
Re: Death bed conversions
Nee, op de vraag of de mens wel in staat is om een rationeel besluit te nemen.
Vraag niet hoe het kan, maar profiteer ervan.
Re: Death bed conversions
Ik denk dat geen enkel besluit 100% rationeel is.Henry II schreef:Nee, op de vraag of de mens wel in staat is om een rationeel besluit te nemen.
Er is ook geen enkel wetenschappelijk onderdeel waar iedereen (wetenschappers) het helemaal met elkaar eens zijn. Als iemand dan ergens een besluit over neemt, is dat altijd een keuze. Een eigen voorkeur.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
Re: Death bed conversions
En dus houden we het zo rationeel als mogelijk is. We zullen het er mee moeten doen. Of de wil nu vrij is of niet. Het blijken werkende afspraken te zijn! Why change a winning team?
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Einstein/Mick
-
Atheist_1984
- Ervaren pen
- Berichten: 751
- Lid geworden op: 16 okt 2006 22:50
Re: Death bed conversions
http://www.youtube.com/watch?v=hrcQAYS9JtY" onclick="window.open(this.href);return false;dikkemick schreef:Richard Dawkins over zijn death-bed conversion:
http://www.youtube.com/watch?v=mzZ7VkDGuPc" onclick="window.open(this.href);return false;
Want als ik Dawkins mag geloven zijn er veel conversions door onze vriendjes en vriendinnetjes creationisten bij elkaar gelogen. Maar goed...ijlen blijft een optie.
Ik moest ook gelijk aan deze denken. What if you are wrong?
Exodus 12
[29] Midden in de nacht doodde de HEER alle eerstgeborenen in Egypte, van de eerstgeborene van de farao, zijn troonopvolger, tot de eerstgeborene van de gevangene, en ook al het eerstgeboren vee.
[29] Midden in de nacht doodde de HEER alle eerstgeborenen in Egypte, van de eerstgeborene van de farao, zijn troonopvolger, tot de eerstgeborene van de gevangene, en ook al het eerstgeboren vee.
Re: Death bed conversions
Toen ik 17 was kwam ik in contact met dit forum. Toen ik 18 was kreeg ik last van m'n hart. Ik had een soort van paniekaanvallen waarbij ik dacht dat ik dood ging. Een paar keer met spoed naar de dokter gegaan omdat ik echt geloofde dat ik het niet lang meer zou maken. De ene keer was ik verdrietig dat ik nog zoveel wou doen in m'n leven, de andere keer wenste ik nog een keer de zonsondergang te zien (terwijl me dat normaal gesproken niet zoveel doet) En 1 keer, toen ik op m'n kamer zat meende ik de poorten van de hel te zien. Dat was een erg angstige ervaring maar tegelijkertijd geen stem, geen argument, geen god of engel die me zei wat ik dan wel moest geloven. Die ervaring is me wel altijd bijgebleven.
Toch is het wel interessant om je af te vragen waar al die gedachten, die ideeen vandaan komen en welk (evolutionair) nut ze dienen.
Toch is het wel interessant om je af te vragen waar al die gedachten, die ideeen vandaan komen en welk (evolutionair) nut ze dienen.
The most disturbing, heartbreaking and *disgusting thing about the idea of heaven and hell is not that so many people BELIEVE it to be the truth, but that they WANT it to be. ~ yoyo