de essentie van het Christendom

[dikkemick]

Ik denk zelf dat als je vanaf je geboorte over goden, elfjes, duivels en engeltjes hebt gehoord als zijnde de absolute werkelijkheid, dat je niet 1-2-3 atheïst wordt als je je verstand later gaat gebruiken en je geloof kritisch tegen het licht houdt.
Je brein is inmiddels geconditioneerd om in dit soort fenomenen te kunnen (moeten?) geloven.
En toch denk ik, als je de heilige boeken ECHT goed en kritisch gaat lezen, je vanzelf atheïst wordt. Hoef je geen evolutietheorie voor te gaan studeren.

[collegavanerik]

Wat vooral bij zeer vrijzinnige protestanten voorkomt - nadat god volledig wegberedeneert is - dat bijbelstudie nog zo'n grote plek inneemt: "Uit dit eeuwenoude Boek kan ik nog Wijze Lessen leren"

Zul je bij Katholieken niet aantreffen, maar die steken wel nog een kaarsje aan in een Mariakapel.

[Job]

Wat vooral bij zeer vrijzinnige protestanten voorkomt - nadat god volledig wegberedeneert is

Onjuist, CVE. Vrijzinnigen redeneren God niet weg, ze hebben een ander godsbeeld. Ze hebben alleen niet zoveel op met het godsbeeld van de orthodoxe christenen en hun atheïstische evenknieën, zoals jij.Want deze godsbeelden zijn allang achterhaald. Zo weet jij natuurlijk, als '"deskundige", dat er in de bijbel zelf ook talloze godsbeelden voorkomen en die zijn vaak tijds- en cultuurgebonden.

Zul je bij Katholieken niet aantreffen, maar die steken wel nog een kaarsje aan in een Mariakapel.

Alweer mis, CVE. Ik ben katholiek én een enthousiaste bijbellezer.

Eigenlijk wilde ik helemaal niet reageren op jouw korte zieleroerselen, die je hier weer laat zien.
Toevallig kwam ik het volgende tegen op de site van Taedes Smedes van enkele jaren geleden. Een reactie van iemand die het volgende over jou naar voren bracht:

" “De dilettant dramt maar door over wat hij als de enige juiste visie ziet
De ware dilettant specialiseert zich en bijt zich vast in één item
En door dat item als een steeds terugkerend stokpaardje te berijden, denkt hij dat zijn deskundigheid op dat gebied onbetwistbaar is.”"

http://tasmedes.wordpress.com/2009/04/0 ... inker-for/" onclick="window.open(this.href);return false;

Schijnbaar kennen ze jouw reputatie ondertussen.

Job

[Erik]

Schijnbaar kennen ze jouw reputatie ondertussen.

En net als jij reageren ze als door een wesp gestoken!
Daar is maar 1 reden voor en dat is omdat er een gevoelige snaar geraakt wordt.
CVE de ex-gelovige heeft als ervaringsdeskundige namelijk zoveel kennis dat personen zoals jij bij voorbaat al weten dat je de discussie nooit gaat winnen als het om religieus dogmatische kwesties gaat.

De gemiddelde huis, tuin en keuken atheïst daar kunnen gelovigen als jij die met kunst en vliegwerk hun god in de lucht houden nog wel tegenop, maar bij de ex-gelovigen zoals een CVE of een Rereformed bijt je keer op keer in het stof.
Tsja en wat kan dan anders dan proberen iemands autoriteit aan proberen te tasten middels drogredenering zoals jij hier ten toon spreid.

Zielig!

[heeck]

Ha Job,
Alweer een tijdje geleden dat we iets uitwisselden.
Vanaf de geboorte -1938- groepeer ik mezelf onder de moderne gelooflozen.

Graag een lijstje van je met de verkeerde conclusies die ik trek.

Vrijzinnigen redeneren God niet weg, ze hebben een ander godsbeeld. Ze hebben alleen niet zoveel op met het godsbeeld van de orthodoxe christenen en hun atheïstische evenknieën, zoals jij (CVE).Want deze godsbeelden zijn allang achterhaald.

Job,
Het wordt bijna onmogelijk om verkeerde conclusies te trekken uit wat jij stelt.

Job-a) Vrijzinnigen hebben een ander godsbeeld.

Die indruk heb ik ten aanzien van alle gelovigen. Onderling over en weer. Wat meer dus dan waartoe jij je beperkt.

Job-b) Ze hebben alleen niet zo veel op met het godsbeeld van de orthodox christenen,

Dat volgt al uit a)

Job-c) en hun atheïstische evenknieën,

Surprise. Bedoel je het aantal godsbeelden dat gelooflozen bij verschillend gelovigen kan inventariseren?

Job-d) Want deze godsbeelden zijn allang achterhaald.
Welke (huidige) godsbeelden waarom niet? Een kwestie van mode ?

Roeland

[Krautsjo]

Vrijzinnigen redeneren God niet weg, ze hebben een ander godsbeeld. Ze hebben alleen niet zoveel op met het godsbeeld van de orthodoxe christenen en hun atheïstische evenknieën, zoals jij.Want deze godsbeelden zijn allang achterhaald. Zo weet jij natuurlijk, als '"deskundige", dat er in de bijbel zelf ook talloze godsbeelden voorkomen en die zijn vaak tijds- en cultuurgebonden.

Orthodoxe christenen en hun atheïstische evenknieën ? Dus ik zou orthodox christelijke evenknieën hebben, nooit geweten dat ik een godsbeeld met evenknieën zou delen of dat ik überhaupt een godsbeeld zou hebben. En dat orthodox slaat dat ook op atheïstisch, of is dat alleen van toepassing op die christenen en ken ik die christenen persoonlijk of is dat een metafoor voor ...?
Wat is dat eigenlijk een godsbeeld, wat moet ik me daarbij voorstellen en hoe weet je of ze achterhaald zijn en hoe weet jij wat mijn godsbeeld is. ik weet het zelf namelijk niet eens.

[collegavanerik]

Job, je bent nu agnostisch theist, daar zijn er maar heel weinig van.

Nog maar een klein stapje: Kuitert en van der Linden zijn je al voorgegaan.

[Job]

Schijnbaar kennen ze jouw reputatie ondertussen.

En net als jij reageren ze als door een wesp gestoken!
Daar is maar 1 reden voor en dat is omdat er een gevoelige snaar geraakt wordt.

Beste Erik en je collega,

Op de eerste plaats moet jij eens beter lezen.
Jij verzint maar wat.Ik zie niet hoe ik als door een wesp gestoken zou hebben gereageerd.
Goed lezen, nm.wat schrijf jij;(cursivering van mij)

CVE de ex-gelovige heeft als "ervaringsdeskundige"namelijk zoveel kennis dat personen zoals jij bij voorbaat al weten dat je de discussie nooit gaat winnen als het om religieus dogmatische kwesties gaat.

Precies, CvE kan alleen maar reageren als het om een gelovige gaat die zijn gelovig zijn gebaseerd heeft op dogma's en kerkelijke leerstellingen. En ook nog op een dilletante wijze.
Ik heb het namelijk helemaal niet over dogma's, kerkelijke leerstellingen etc...laat staan dat ik er mijn geloof op baseer.

De gemiddelde huis, tuin en keuken atheïst

Je bedoelt "Verbaasde atheïst" ? Hij zegt in één posting (wat zeg ik, in één regel)méér en zinvollere dingen dan CvE in alle postings die hij waar dan ook heeft geplaatst.

daar kunnen gelovigen als jij die met kunst en vliegwerk hun god in de lucht houden nog wel tegenop, maar bij de ex-gelovigen zoals een CVE of een Rereformed bijt je keer op keer in het stof.

Waar ?

Tsja en wat kan dan anders dan proberen iemands autoriteit aan proberen te tasten middels drogredenering zoals jij hier ten toon spreid.

Natuurlijk gebruik ik 'drogredenen', behalve jij en je dierbare collega uiteraard niet. Zulke scherpe denkers, daar ben ik niet tegen opgewassen.

Ik weet ook dat ik mijn tijd verspil hier. Soms kan ik de verleiding niet weerstaan.Mijn zonde!
Ik had het advies van Bernard ook moeten opvolgen:

"Nooit behoefte gevoeld om de freethinker en andere zich als vrijdenkersresort afficherende sites te volgen. Het idee alleen al, om van jezelf te denken dat je een vrijdenker, dat je vrij in je denken bent. Een vorm van zelfoverschatting van Babelse proporties."


Job

[Jinny]

Nee Job, je zou eens de rede moeten volgen, en deugdelijke argumenten...
Dogma's moeten afleggen, ja, als je dat allemaal iet kunt is FreeThinker inderdaad niet de plek voor je.
Kom dan eens terug als je dat wel kunt, tegen die tijd zal je je ook schamen als je je eigen gebral terug leest.....

[PietV.]

Ik weet ook dat ik mijn tijd verspil hier. Soms kan ik de verleiding niet weerstaan.Mijn zonde!
Ik had het advies van Bernard ook moeten opvolgen:
"Nooit behoefte gevoeld om de freethinker en andere zich als vrijdenkersresort afficherende sites te volgen. Het idee alleen al, om van jezelf te denken dat je een vrijdenker, dat je vrij in je denken bent. Een vorm van zelfoverschatting van Babelse proporties."

Was dat Sint Bernard? Het grootste manco van mensen die ons toch stiekem volgen en aan de buitenwereld meedelen dat ze het niet doen. Is dat ze op een gegeven ook een vrijdenker worden en als er dan gevraagd wordt waar ze hun kennis vandaan hebben. Dan komt het ineens uit de lucht vallen.

[kiks]

Ik heb het namelijk helemaal niet over dogma's, kerkelijke leerstellingen etc...laat staan dat ik er mijn geloof op baseer.

Zonder me verder met de discussie te bemoeien valt me dit zinnetje op. Waar baseer je je geloof wel op?

Groet

kiks

[Job]

Nee Job, je zou eens de rede moeten volgen, en deugdelijke argumenten...
Dogma's moeten afleggen, ja, als je dat allemaal iet kunt is FreeThinker inderdaad niet de plek voor je.
Kom dan eens terug als je dat wel kunt, tegen die tijd zal je je ook schamen als je je eigen gebral terug leest.....

Heb je het wel allemaal gelezen ??
Welke dogma's afleggen. Noem ze eens ?
Dat freethinker geen plek voor mij is, is mij allang duidelijk geworden. Dat geldt voor elke fundamentalistische site's. Wat jouw laatste opmerking betreft, zal ik maar niet op in gaan. Je zou eigenlijk beter moeten weten.
Dat CvE alleen zich bezig kan houden met dogma's blijkt wel hieruit:

CollegavanErik schreef;
“Overigens ben ik ook niet te beroerd om een discussie over de predestinatieleer van Calvijn voeren….”

Verder nog iets, Jin ?

Mocht je nog de intentie hebben om op mij te reageren (mag natuurlijk), dan graag iets zinvollers waar ik nog iets aan heb als enthousiaste poster.
ik wacht met spanning af.

Job

[collegavanerik]

En nou wordt job boos.
Niet boos worden job. Alleen jezelf heel goed afvragen waarom je alle andere godsbeelden verwerpt,
en je enkel jouw godsbeeld terug-herkent in de bijbel.

[Job]

En nou wordt job boos.

Beste CvE,

Zelfs de smilies zie jij over het hoofd.
Nog een keer dan

Job

[Jinny]

Job, het dogma dat er een god bestaat bv?
Je durft het niet eens 'im frage' te stellen....