De Paus roept weer iets

Opvallende zaken, schokkende gebeurtenissen, bizarre verhalen enz. Valt je iets op in de media zet deze artikelen dan hier!!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: De Paus roept weer iets

Bericht door Rereformed »

PietV. schreef:Ik heb het verhaal nog een keer doorgelezen. 35.000 opzeggingen, 10 miljoen aan inkomstenderving. Is de situatie hierna gestabiliseerd.

Het werden er uiteindelijk 41070 uitschrijvingen binnen één maand. Inderdaad stabiliseerde het daarna. Je kunt de statistieken van de laatste vijf jaar hier bekijken: http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/" onclick="window.open(this.href);return false; , beetje naar onderen scrollen. Ze staan onder Kuukausittaiset eromäärät (maandelijkse verschillen van de afgelopen vijf jaar).
Born OK the first time
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: De Paus roept weer iets

Bericht door PietV. »

Rereformed schreef:
PietV. schreef:Ik heb het verhaal nog een keer doorgelezen. 35.000 opzeggingen, 10 miljoen aan inkomstenderving. Is de situatie hierna gestabiliseerd.

Het werden er uiteindelijk 41070 uitschrijvingen binnen één maand. Inderdaad stabiliseerde het daarna. Je kunt de statistieken van de laatste vijf jaar hier bekijken: http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/" onclick="window.open(this.href);return false; , beetje naar onderen scrollen. Ze staan onder Kuukausittaiset eromäärät (maandelijkse verschillen van de afgelopen vijf jaar).
2010 was inderdaad een enorme klap. 84.000. En als je de trend bekijkt is het overduidelijk boven de normale statistieken. Ook een terugval na deze piek is uitgebleven. Je kan soms verwachten dat de twijfelaars massaal vertrekken en het jaar erop dus een vorm van compensatie optreedt. Maar dat is dus niet gebeurd het is een structurele aderlating. Goede weergave trouwens. Zoiets zou in Nederland ook moeten plaatsvinden.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: De Paus roept weer iets

Bericht door Erik »

Eigenlijk doet deze haatpaus het zo slecht nog niet!
Een betere anti-reclame voor het geloof kun je bijna niet maken.
Wie heeft nog vijanden/tegenstanders nodig met zo een vriend in je midden.
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)
elsje
Berichten: 44
Lid geworden op: 29 okt 2012 15:11

Re: De Paus roept weer iets

Bericht door elsje »

heeft het C.O.C. al een rechtzaak aangespannen? (ism de italiaanse homo belangenvereniging?) :?:
Jinny

Re: De Paus roept weer iets

Bericht door Jinny »

Posting van Cluny verplaatst naar dit topic, is een eigen topic waard.
Gebruikersavatar
Optimist
Forum fan
Berichten: 321
Lid geworden op: 03 jan 2013 15:09

Re: De Paus roept weer iets

Bericht door Optimist »

Ik heb de rest van dit topic niet gelezen, maar naar aanleiding van het artikel wat ik schrijf over de gang van zaken rond de paus kan ik wel één ding zeggen: de openingspost klopt niet. Nergens is de paus expliciet homo's aan het verketteren. Hij verdedigt wel het traditionele huwelijk, maar om nu te zeggen dat hij een hetze begint...neh. Bedenk: de paus zegt in feite niks nieuws. Heeft iemand van jullie wel de moeite genomen om de brontekst op te zoeken?
Worf: I prefer Klingon beliefs.
Kira: I suppose your gods aren't as cryptic as ours.
Worf: Our gods are dead. Ancient Klingon warriors slew them a millennia ago. They were more trouble then they were worth.
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21011
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De Paus roept weer iets

Bericht door Peter van Velzen »

NU.nl schreef:
Euthanasie, abortus en homohuwelijk zijn zware bedreigingen voor de vrede. "
Dit schrijft paus Benedictus XVI in een boodschap ter gelegenheid van de Werelddag van de Vrede, die op 1 januari wordt gevierd.
De paus schreef:Those who insufficiently value human life and, in consequence, support among other things the liberalization of abortion, perhaps do not realize that in this way they are proposing the pursuit of a false peace. The flight from responsibility, which degrades human persons, and even more so the killing of a defenceless and innocent being, will never be able to produce happiness or peace. Indeed how could one claim to bring about peace, the integral development of peoples or even the protection of the environment without defending the life of those who are weakest, beginning with the unborn. Every offence against life, especially at its beginning, inevitably causes irreparable damage to development, peace and the environment. Neither is it just to introduce surreptitiously into legislation false rights or freedoms which, on the basis of a reductive and relativistic view of human beings and the clever use of ambiguous expressions aimed at promoting a supposed right to abortion and euthanasia, pose a threat to the fundamental right to life.
There is also a need to acknowledge and promote the natural structure of marriage as the union of a man and a woman in the face of attempts to make it juridically equivalent to radically different types of union; such attempts actually harm and help to destabilize marriage, obscuring its specific nature and its indispensable role in society.
These principles are not truths of faith, nor are they simply a corollary of the right to religious freedom. They are inscribed in human nature itself, accessible to reason and thus common to all humanity. The Church’s efforts to promote them are not therefore confessional in character, but addressed to all people, whatever their religious affiliation. Efforts of this kind are all the more necessary the more these principles are denied or misunderstood, since this constitutes an offence against the truth of the human person, with serious harm to justice and peace.
Consequently, another important way of helping to build peace is for legal systems and the administration of justice to recognize the right to invoke the principle of conscientious objection in the face of laws or government measures that offend against human dignity, such as abortion and euthanasia.
bron News.VA

Het is wel jammer dat vanwege deze missers de zaken waarin Ratzinger wel een zinvol inzicht heeft helemaal niet worden belicht. Maar dat is - vrees ik - deels zijn eigen schuld. Euthanasie, Abortus en Homohuwlijk hebben nu eenmaal NIETS met wereldvrede te maken. Dus hij had er over moeten zwijgen.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 6626
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: De Paus roept weer iets

Bericht door Bonjour »

Weet jij dan iets waar Ratzinger een zinvol inzicht heeft?
Israëlisch politiek is de splijtzwam van de wereld.
Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: De Paus roept weer iets

Bericht door HenkM »

Bonjour schreef:Weet jij dan iets waar Ratzinger een zinvol inzicht heeft?
2 dingen:

1. manipuleren

2. doofpotten
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21011
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De Paus roept weer iets

Bericht door Peter van Velzen »

Bonjour schreef:Weet jij dan iets waar Ratzinger een zinvol inzicht heeft?
Vrijwel alles waarin hij het niet over Euthanasie, Abortus en Homohuwelijk heeft is zinvoller dan die drie onderwerpen mbt wereldvrede. Maar toegegeven heel erg veel zinvols staat er nu ook weer niet in

Enkele pluspunten:

Het sterkste stuk m.i.

"It is alarming to see hotbeds of tension and conflict caused by growing instances of inequality between rich and poor by the prevalence of a selfish and individualistic mindset which also finds expression in an unregulated financial capitalism. In addition to the varied forms of terrorism and international crime, peace is also endangered by those forms of fundamentalism and fanaticism which distort the true nature of religion, which is called to foster fellowship and reconciliation among people."

OK het is nog maar de vraag of fundamentalisme en fanatisme niet "de ware natuur" van religie zijn, Maar ik waardeer het zeer dan hij ze afwijst.


Iets minder, maar toch:

"One of the social rights and duties most under threat today is the right to work. The reason for this is that labour and the rightful recognition of workers’ juridical status are increasingly undervalued, since economic development is thought to depend principally on completely free markets. Labour is thus regarded as a variable dependent on economic and financial mechanisms. In this regard, I would reaffirm that human dignity and economic, social and political factors, demand that we continue “to prioritize the goal of access to steady employment for everyone.” If this ambitious goal is to be realized, one prior condition is a fresh outlook on work, based on ethical principles and spiritual values that reinforce the notion of work as a fundamental good for the individual, for the family and for society. Corresponding to this good are a duty and a right that demand courageous new policies of universal employment. "

Misschien wat utopistisch, want ik denk dat het ondanks de vergrijzing niet gaat lukken. Maar hij bedoelt het - denk ik - goed.


Ook:

"In the end, we see clearly the need to propose and promote a pedagogy of peace. This calls for a rich interior life, clear and valid moral points of reference, and appropriate attitudes and lifestyles. Acts of peacemaking converge for the achievement of the common good; they create interest in peace and cultivate peace. Thoughts, words and gestures of peace create a mentality and a culture of peace, and a respectful, honest and cordial atmosphere. There is a need, then, to teach people to love one another, to cultivate peace and to live with good will rather than mere tolerance."

We verschillen natuurlijk van mening omtrent wat de apporpriate attidudes and lifestyles zijn. Maar dat die er zijn, zal ik niet tegenspreken. Wel dat het celibaat er een zou zijn :)


Omtrent het belang dat hij hecht aan het familieleven kun je natuurlijk je twijfels hebben. Hij heeft er zelf immers van af gezien, en wil nog steeds dat homosexuelen er van afzien (waarom toch?). Zijn nadruk op respect voor leven ipv respect voor het individu is ook bestrijdbaar. Zijn roep om vergeving is tegenwoordig ietwat verdacht (ivm het veelvuldige kindermisbruik), maar heeft van origine best goede gronden. (wraak heeft zo zijn nadelen)

Tenslotte wordt de boel regelmatig in de war geschopt door het belang dat hij hecht aan het geloof, maar dat is nu eenmaal te verwachten van een religieus leider. Maar wat het nieuws heeft gehaald is in elk geval het meest dwaze gedeelte. Dus dat was bepaald niet slim. . . Hij had ook "respect for life" en "respect for family values" kunnen zeggen, zonder er bij te zeggen welke missers daar bij hem uit voortvloeien. Ergens toch wel aardig dat hij dat niet heeft gedaan :)

Nu weten we precies wat we voor vlees in de kuip hebben.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 6626
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: De Paus roept weer iets

Bericht door Bonjour »

De eerste:
... peace is also endangered by those forms of fundamentalism and fanaticism which distort the true nature of religion, which is called to foster fellowship and reconciliation among people.
Ik lees dat als fundamentalisme en fanatisme verstoren de ware aard van religie die nodig is om de mensen te verzoenen.
Als hij zijn doel via religie wil bereiken is het dus bij voorbaat hopeloos.

De tweede is inderdaad zo utopisch dat hij het uit een miss-universe verkiezen gehaald zou kunnen hebben.

De derde is misschien wel leuk, maar met
This calls for a rich interior life, clear and valid moral points of reference, and appropriate attitudes and lifestyles.
bedoelt hij verwerping abortus, euthanasie etc. En als je dat eruit haalt hou je weer niet meer dan een uitspraak van een miss-universe over.
Israëlisch politiek is de splijtzwam van de wereld.
Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: De Paus roept weer iets

Bericht door Erik »

Peter je plaatst onderstaande als sterk punt:
"It is alarming to see hotbeds of tension and conflict caused by growing instances of inequality between rich and poor by the prevalence of a selfish and individualistic mindset which also finds expression in an unregulated financial capitalism."

Maar ik krijg nou juist maagzuur van zoveel hypocritie!
Hij vind de ongelijkheid tussen arm en rijk alarmerend terwijl het vaticaan naar alle waarschijnlijkheid op miljarden zit, om maar niet te spreken van het vermogen bestaande uit kunstschatten waarvan ik betwijfel of het allemaal eerlijk is verkregen.
In mijn ogen is het 1 grote corrupte boel vol van schijnheiligheid.
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21011
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De Paus roept weer iets

Bericht door Peter van Velzen »

Erik schreef:Peter je plaatst onderstaande als sterk punt:
"It is alarming to see hotbeds of tension and conflict caused by growing instances of inequality between rich and poor by the prevalence of a selfish and individualistic mindset which also finds expression in an unregulated financial capitalism."

Maar ik krijg nou juist maagzuur van zoveel hypocritie!
Hij vind de ongelijkheid tussen arm en rijk alarmerend terwijl het vaticaan naar alle waarschijnlijkheid op miljarden zit, om maar niet te spreken van het vermogen bestaande uit kunstschatten waarvan ik betwijfel of het allemaal eerlijk is verkregen.
In mijn ogen is het 1 grote corrupte boel vol van schijnheiligheid.
Het is (en wordt) ongetwijfeld verkregen onder valse voorwendsels,
maar ik geloof niet dat het Vaticaan bijvoorbeeld de bankencrises heeft veroorzaakt.
Ik wens u alle goeds
Plaats reactie