Multi-culti is dood - Merkel

[Marc G]

Merkels uitspraak is toch wel verstrekkend. Multi-culti is totaal mislukt.
De keerzijde is weer een hernieuwd nationalistisch besef van de Duitsers.
Moet ons dit verontrusten, of opluchten?
Wat zullen de gevolgen van die uitspraak zijn? Ook met het oog op Europa?

Stratfor schreef er een stuk over.

Germany and the Failure of Multiculturalism

http://www.stratfor.com/weekly/20101018 ... e24a1c0044

[BillvdBergh]

Dit verhaal lijkt mij meer een andere vertaling van Sarrazzin. Die de mulit-culti de schuld geeft dat ze dommer worden. Niet dat men realiseert dat vele moslims(jeugd ) geen alcohol drinken, coma zuipen, drugsgebruik,
niet roken, niet als beesten uithangen, en de wijven zich niet als sletten gedragen. Daardoor zouden anders de hersentjes van onze moslimjeugd worden aangetast.
Dat de Duitse en Nederlandse jeugd dommer en dommer wordt heeft dus met dat gedrag te maken,
en niet dat de multi-kul is mislukt of dood is . Ja, de hersentjes zijn dood.

Merkel staat slecht in de peilingen, dus het is verkiezingsretoriek.

[Marinus]

Niet dat men realiseert dat vele moslims(jeugd ) geen alcohol drinken, coma zuipen, drugsgebruik, niet roken, niet als beesten uithangen, en de wijven zich niet als sletten gedragen.

Ja, in theorie doen moslims zoiets niet, de praktijk is anders natuurlijk. Verder zijn er zat autochtone jeugdigend die zich niet bezig houden met alcohol drinken, coma zuipen, drugsgebruik, roken, de beest uithangen en rondsletten. Maar dat past natuurlijk niet in jouw plaatje.

[Marc G]

Kampf im Klassenzimmer
http://www.livingscoop.com/watch.php?v=NzU1#

Sarazzin heeft wat dat betreft gelijk.

[cvr]

Merkels uitspraak is toch wel verstrekkend. Multi-culti is totaal mislukt.
De keerzijde is weer een hernieuwd nationalistisch besef van de Duitsers.
Moet ons dit verontrusten, of opluchten?
Wat zullen de gevolgen van die uitspraak zijn? Ook met het oog op Europa?

Feit is dat zij het gewoon toegeeft en ook nog zegt.
Kunnen die struisvogels in de politiek hier een voorbeeld aan nemen.
Misschien doet goed voorbeeld, goed volgen. Pas als men een probleem onderkent is er weer ruimte voor ideeën, dus wie weet kan het nog een positief staartje krijgen, wat zeker binnen de EU geen verkeerd toekomstbeeld zal opleveren.

mvg

[Nietweten en Geweten]

De cultuurrelativistische versie van multiculturalisme (=multiculti) is mislukt.
Het tegendeel is monoculturalisme, dat totaal negeert dat er daadwerkelijk meerdere culturen worden gedragen door mensen binnen Duitlsand, NL en de rest van de Westerse wereld. Een alternatief dat door realiteitsontkenning gedoemd is te mislukken. Monoculturalisme (op z'n wilderiaans) maakt elk cultuur-drager een puriteinse navelstaarder.
Gevraagd is een nieuwe, levendige versie van het multiculturalisme.

[Marc G]

Nietgeweten schreef

De cultuurrelativistische versie van multiculturalisme (=multiculti) is mislukt.
Het tegendeel is monoculturalisme, dat totaal negeert dat er daadwerkelijk meerdere culturen worden gedragen door mensen binnen Duitlsand, NL en de rest van de Westerse wereld. Een alternatief dat door realiteitsontkenning gedoemd is te mislukken. Monoculturalisme (op z'n wilderiaans) maakt elk cultuur-drager een puriteinse navelstaarder.
Gevraagd is een nieuwe, levendige versie van het multiculturalisme.

Volgens mij is het tegendeel van de multi-cultuur integratie en staat de mislukking van de multi-cultuur voor segregatie.
Integratie betekent Nederlander worden in normen, waarden en omgang, terwijl je je afkomst natuurlijk niet kunt verloochenen. Alleen dan kom je tot een land vol met Nederlanders. Het falen van de multi-culti zijn de enclaves van kolonisten die denken dat ze de thuiscultuur waar ze van weggetrokken zijn, meestal om redenen dat het daar niet goed genoeg was, hier kunnen implementeren.

[Nietweten en Geweten]

Quark G, excuus Mark G, integratie is altijd integratie in cultuur, betekent dat nieuwkomers met vreemde culturen integreren in de culturele normen en waarden van hun nieuwe land (cfr. Fortuyn, Verweesde Samenleving, II, hfdst. 16). Het falen van het cultuurrelativistische multiculturalisme is enerzijds het relativeren van de eigen NLse/westerse cultuur en anderzijds het passief toelaten dat nieuwkomers niet integreren in die NLse cultuur, waardoor inderdaad (culturele) segregatie in de hand wordt gewerkt. Het gegeven dat zelfs bij geslaagde integratie van nieuwkomers deze nieuwe NLers hun uit het land van her-komst meegenomen culturele normen en waarden niet kunnen verloochenen betekent dat er sprake is van multiculturalisme en niet van monoculturalisme. Dat laatste, de zuivere monocultuur zonder vermenging met vreemde culturen, bestaat al minstens een eeuw niet meer in de NLse samenleving en is het door de realiteit achterhaalde tegendeel van multiculturalisme.

[BillvdBergh]

Nietgeweten schreef

De cultuurrelativistische versie van multiculturalisme (=multiculti) is mislukt.
Het tegendeel is monoculturalisme, dat totaal negeert dat er daadwerkelijk meerdere culturen worden gedragen door mensen binnen Duitlsand, NL en de rest van de Westerse wereld. Een alternatief dat door realiteitsontkenning gedoemd is te mislukken. Monoculturalisme (op z'n wilderiaans) maakt elk cultuur-drager een puriteinse navelstaarder.
Gevraagd is een nieuwe, levendige versie van het multiculturalisme.

Volgens mij is het tegendeel van de multi-cultuur integratie en staat de mislukking van de multi-cultuur voor segregatie.
Integratie betekent Nederlander worden in normen, waarden en omgang, terwijl je je afkomst natuurlijk niet kunt verloochenen. Alleen dan kom je tot een land vol met Nederlanders. Het falen van de multi-culti zijn de enclaves van kolonisten die denken dat ze de thuiscultuur waar ze van weggetrokken zijn, meestal om redenen dat het daar niet goed genoeg was, hier kunnen implementeren.

Wat een debiele reactie weer. Als een land ervoor kiest om een onderscheid te maken op basis van afkomst van mensen door ze allochtonen en/of autochtonen te noemen ,
dan moet een ieder simpelweg hun snater dicht houden over integratie en over de multi culti. Vooral Nederlanders.
Want anders kan ik dit soort reacties niet anders kwalificeren als debielwaardig met
een IQ <70 ....

[PietV.]

Interessante kijk op andermans reacties. Maar het levert je een waarschuwing op. Begrippen als debiel, debielwaardig zijn gespreksonwaardig.

Mvg,
Piet

[Jagang]

Dit verhaal lijkt mij meer een andere vertaling van Sarrazzin. Die de mulit-culti de schuld geeft dat ze dommer worden. Niet dat men realiseert dat vele moslims(jeugd ) geen alcohol drinken, coma zuipen, drugsgebruik,
niet roken, niet als beesten uithangen, en de wijven zich niet als sletten gedragen. Daardoor zouden anders de hersentjes van onze moslimjeugd worden aangetast.
Dat de Duitse en Nederlandse jeugd dommer en dommer wordt heeft dus met dat gedrag te maken,
en niet dat de multi-kul is mislukt of dood is . Ja, de hersentjes zijn dood.

Merkel staat slecht in de peilingen, dus het is verkiezingsretoriek.

Ben je zelf soms moslim? Je voelt je wel verdacht betrokken.

[Jagang]

Feit is dat zij het gewoon toegeeft en ook nog zegt.
Kunnen die struisvogels in de politiek hier een voorbeeld aan nemen.
Misschien doet goed voorbeeld, goed volgen. Pas als men een probleem onderkent is er weer ruimte voor ideeën, dus wie weet kan het nog een positief staartje krijgen, wat zeker binnen de EU geen verkeerd toekomstbeeld zal opleveren.

mvg

Dat is allemaal leuk en aardig, maar we hebben natuurlijk nog wel met een grondwet te maken, die maar verrekt weinig ruimte laat om er iets aan te veranderen.

[Marc G]

Het falen van het cultuurrelativistische multiculturalisme is enerzijds het relativeren van de eigen NLse/westerse cultuur en anderzijds het passief toelaten dat nieuwkomers niet integreren in die NLse cultuur, waardoor inderdaad (culturele) segregatie in de hand wordt gewerkt. Het gegeven dat zelfs bij geslaagde integratie van nieuwkomers deze nieuwe NLers hun uit het land van her-komst meegenomen culturele normen en waarden niet kunnen verloochenen betekent dat er sprake is van multiculturalisme en niet van monoculturalisme. Dat laatste, de zuivere monocultuur zonder vermenging met vreemde culturen, bestaat al minstens een eeuw niet meer in de NLse samenleving en is het door de realiteit achterhaalde tegendeel van multiculturalisme.

Het falen van de multi-cultuur (en het gevolg dat politieke leiders zich daarover uitspreken) heeft m.i. alles te maken met het grootschalig binnenhalen van de islam.
Ik ben zelf een cultuurrelativist en vindt dat gedoe niet zo belangrijk. Het is de aanpassing aan het leven in Nederland en het willen samenleven en samenwerken met de Nederlander wat de integratie uitmaakt. Het falen van de multi-cultuur komt vooral op de rekening van de islam, niet op de rekening van het cultuurrelativisme.
Door de discriminerende kern van de islam; het onderscheid tussen reinen en onreinen, kan er alleen maar een gesegregeerde samenleving ontstaan met alle problemen en vooroordelen van dien.
De Nederlander heeft nauwelijks problemen met Boeddhisten, Hindoes, Chinezen, Indonesiers en een heleboel andere nationaliteiten en geloven. De islam is het grote kernprobleem waardoor die multi-culturele samenleving faalt.
Dan heb ik het niet over de moslim. Veel moslims zullen denk ik ook strijden voor het behoud van het secularisme, mensen beoordelen op gedrag en karakter als mens, boven het onderscheid tussen gelovig en ongelovig, of moslim of niet-moslim.
Het probleem ligt in de islam, en als cultuurrelativist zet ik me niet in voor het behoud van de Nederlandse cultuur, maar voor het behoud van waarden als gelijkwaardigheid, zelfbeschikking en het recht om af te wijken, anders te zijn en anders te doen. Vooral in de islamitische cultuur ligt het grootste gevaar voor die waarden. Zolang de islam klein blijft heb je er weinig problemen mee, maar zo gauw het groter wordt begint de strijd om die kernwaarden en normen.
Ik denk net dat door die cultuurrelativistische houding een fijne en wederzijds respectvolle samenleving kan ontstaan, maar dat het probleem net aan de 'nationalistisch' geladen import te wijten is wat hier een tegenbeweging oproept in naam van o.a. Wilders. Het onderscheid tussen reinen en onreinen is net zo discriminerend en nationalistisch als een onderscheid maken tussen Nederlander en buitenlander en die buitenlander als minderwaardig zien. Een overheersende machocultuur ziet onze tolerantie en vrijheden (vooral van vrouwen) als zwakheid, niet als sociaal. Daardoor functioneert het niet.

[BillvdBergh]

Interessante kijk op andermans reacties. Maar het levert je een waarschuwing op. Begrippen als debiel, debielwaardig zijn gespreksonwaardig.

Mvg,
Piet

Excuus.

[BillvdBergh]

Marc schreef:

De Nederlander heeft nauwelijks problemen met Boeddhisten, Hindoes, Chinezen, Indonesiers en een heleboel andere nationaliteiten en geloven. De islam is het grote kernprobleem waardoor die multi-culturele samenleving faalt.

Wellicht is het beter om precies te benoemen wie u onder dé Nederlander verstaat . Wellicht hebben Boeddhisten, Chinezen, indonesiers, etc wel last van dé Nederlander , en is het andersom . Vanwaar die vooringenomen arrogantie. Moslims laten zich niet als kolonialen of slaven behandelen en zeer terecht ook ! Of komt het niet in u op ?

U bent heer en meester in de zaken verdraaien, dus ik ben benieuwd wat u nu weer doet..