Radioactief verval

[JDJ]

24-11-2009 11:37| gewijzigd 24-11-2009 17:43 | Wetenschapsredactie

„De aarde zou zelfs 6000 jaar oud kunnen zijn.”

DIEMEN – De snelheid van radioactief verval blijkt geen constante: radioactief verval kan door ultrasoon trillen tienduizend keer sneller verlopen. Daarmee staan de radioactieve dateringsmethoden ter discussie. „De aarde zou zelfs 6000 jaar oud kunnen zijn.”

Dat meldt het jongste nummer van Natuurwetenschap en Techniek na analyse van onder meer een Italiaans onderzoek.

De kernfysici losten thorium-228 op in een bak water en stuurden daar onhoorbaar hoge geluidstrillingen doorheen. Daarbij ontstonden luchtbelletjes, die, wanneer ze ineenklapten, een zeer hoge druk veroorzaken. Die druk zou de thoriumkernen stimuleren om sneller radioactief te vervallen. De halfwaardetijd liep terug van 1,9 jaar naar 90 minuten.

Tijdens radioactief verval stoot een atoomkern één of meer deeltjes uit om energie te verliezen. Daarbij ontstaat in veel gevallen een andere atoomsoort.

Een onderzoeksteam van de Amerikaanse Purdue University ontdekten vorig jaar dat de hoeveelheid radioactieve straling uit silicium afhankelijk is van de afstand van de aarde tot de zon. Een mogelijke verklaring is dat neutrino’s vanuit de zon het radioactief verval stimuleren.

Daarnaast ontdekte Otto Reifenschweiler van het NatLab van Philips in Eindhoven al in de jaren ’60 dat de stralingsintensiteit van tritium –een radioactieve vorm van waterstof– dat geabsorbeerd was in het element titanium, afhankelijk is van de temperatuur.

Wetenschappers zijn verrast door de uitkomst van de experimenten. Verder onderzoek van het verschijnsel ligt echter niet voor de hand, omdat ze vinden dat het buiten de hoofdstroom van de natuurkunde ligt, stelt fysicus Martien van Voigt van de TU Eindhoven. „Ik denk niet dat we ons schaarse geld aan zoiets moeten besteden.”

bron: http://www.refdag.nl/artikel/1447455/Aa ... elijk.html

[siger]

Hello JDJ,

Vind je ook niet dat de moderne wetenschap een echte travestie is geworden en dat ze menen dat alles geoorloofd is?

Vind je ook niet dat ze alle standpunten en tegengeluiden evenwaardig aan bod moeten laten komen?

Groetjes.

[doctorwho]

DIEMEN – De snelheid van radioactief verval blijkt geen constante: radioactief verval kan door ultrasoon trillen tienduizend keer sneller verlopen. Daarmee staan de radioactieve dateringsmethoden ter discussie. „De aarde zou zelfs 6000 jaar oud kunnen zijn.”

Dat lijkt mij een wat overhaaste aanname om meerdere redenen. Ten eerste werd thorium-228 in een bak water ultrasoon bewerkt. Hierbij liep de halfwaardetijd sterk af. Ja duh als ik mijn huis in de hens steek is ie ook sneller vervallen was het eerste wat ik dacht. Het gaat hier om een experiment waarbij je de uitkomst niet zonder meer kan extrapoleren naar de hele aarde tenzij die ook in een bak water ultrasoon bewerkt is en vervolgens net zo reageert als thorium-228. Vervolgens lijkt het dan net of de aarde 6000 jaar oud is naar halwaardetijd kijkend althans. Maar dat is niet zo want het was een specifieke omstandigheid die voor het snellere verval zorgde en niet een daadwerkelijk kortere tijd onder normale omstandigheden. Gelukkig zijn er naast koolstofdatering nog andere methoden om ouderdom te bepalen. Te denken valt hierbij aan het fluorgehalt in skeletresten, aardlagen,sedimentlagen, roodverschuiving, achtergrondstraling de kalium 40 methode.

[sarnian]

„De aarde zou zelfs 6000 jaar oud kunnen zijn.”

Het Reformatorisch Dagblad gebruikt een rapport over een Italiaans onderzoek naar thorium gehouden onder extreem bijzondere omstandigheden, maar kleurt dit "nieuws" van uit een duidelijk creationistische achtergrond door het gevonden effect te extrapoleren naar alle radioactief verval sinds het ontstaan van de aarde.

Noot 1 :
De aarde is niet en was nooit onder deze extreme omstandigheden, dus doortrekken van de geclaimde effecten is onzinnig.

Noot 2 :
1,9 jaar = 1,9 x 365 x 24 x 60 minuten = 998640 minuten.
De deel factor is dus 998640 : 90 = 11096 (dus geen tienduizenden).
En zelfs als we 11096 delen op 4.600.000.000 jaar levert dat altijd nog 414.563 jaar op, beduidend meer dan het creationistische 6.000 jaar als leeftijd van de aarde.

Noot 3 :
Thorium-228 valt niet op te lossen in water. Zouten van thorium wel.

Noot 4 :
"Die druk zou de thorium kernen stimuleren om sneller radioactief te vervallen."
Zou? Waarom en hoe dan wel precies? Atomen die zich iets aantrekken van imploderende bellen van triljoenen gas moleculen? Wat voor energie zou zo een bel dan wel op het atoom afsturen? Alleen een inkomend neutron kan een atoom door instabiliteit doen opbreken.
Deze zin verlaagt het niveau van het onderzoek naar "bedenkelijk populair wetenschappelijk".

Noot 6 :
"Wetenschappers zijn verrast door de uitkomst van de experimenten. Verder onderzoek van het verschijnsel ligt echter niet voor de hand, omdat ze vinden dat het buiten de hoofdstroom van de natuurkunde ligt, stelt fysicus Martien van Voigt van de TU Eindhoven. „Ik denk niet dat we ons schaarse geld aan zoiets moeten besteden.”
Martien van Voigt mag vinden wat hij wil. Maar als dit Italiaans onderzoek enige serieuze wetenschappelijke basis had, dan zouden honderden fysici zich op dit effect storten. Dat is zeker.

.

[Bonjour]

Het is opvallend dat er in de Phys letters op de publicatie van Cardone een discussie ontstond over de kwaliteiten van het onderzoek. Het zou leuk kunnen zijn. Het afval van een kernreactor bij een stel boxen plaatsen, warmte aftappen en de troep niet duizenden jaren op hoeven slaan.

Er zijn wel wat vragen bij te zetten. Waarom slechts 90 minuten in het vat geplaatst, waarom niet een paar dagen. Waarom heeft Cardone niet op beta's gezocht, waarmee hij de achtergrond straling kon wegfilteren.

Sinds Fleischmann en Pons zijn de meeste natuurkundigen wat skeptischer wat betreft dit soort onderzoeken. Dat hadden de redacteuren van Phys lett. ook moeten zijn. Dan was de discussie niet openbaar uitgevochten.

[PietV.]

http://web.archive.org/web/200803220134 ... aarde.html

Misschien geeft dit artikel nog een paar aanknopingspunten.

http://gondwanaresearch.com/hp/adam.htm

Adam die geroosterd wordt bij een snel radioactief verval. Geschreven door een geoloog.

[Bonjour]

Overigens lijkt het er dus op dat op Purdue het effect van neutrino's gemeten werd. Dat is dus een heel andere situatie. Er wordt dan van buitenaf iets met de kern gedaan, waarvan je ook mag verwachten dat deze invloed door de electronen wolk heen komt. Overigens maten ze maar een variatie van 0.1%.

Het werk van Otto Reifenschweiler is nooit gereproduceerd.

[sarnian]

Overigens lijkt het er dus op dat op Purdue het effect van neutrino's gemeten werd. Dat is dus een heel andere situatie. Er wordt dan van buitenaf iets met de kern gedaan, waarvan je ook mag verwachten dat deze invloed door de electronen wolk heen komt. Overigens maten ze maar een variatie van 0.1%. Het werk van Otto Reifenschweiler is nooit gereproduceerd.

De starter post sprak over een sterke verhoging van splijtende thorium atoom kernen.
Alsof een "nabije" (!) imploderende gaswolk dit in een atoom kern kan doen plaatsvinden.

.