Google wijsheid

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17114
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Google wijsheid

Bericht door Maria »

Wat is dat?
Klik hier voor de inspiratiebron voor dit stukje.
In de context waarin dit werd geschreven, kwam dit heel smalend over.
Op mij dan.
Vooropgesteld dat voor mij " wijsheid" iets heel anders is dan " kennis"
Waar halen jullie je kennis vandaan?

Van de schoolboekjes?
Van je ouders?
Heb je boekenwijsheid?
Zelf gekocht of heb je
Bibliotheekboeken wijsheid?
Encyclopedie wijsheid?

Of wijsheid opgedaan aan een universiteit, waar je weer wijsheid leerde halen uit boeken?
En dictaten moest maken van alle wijdheiden die zo'n leraar op dat moment stond te verkondigen.
Of ben je in de leer gegaan bij een speciale leermeester, die veel van een bepaald onderwerp afweet.

Bij mij is dit alles het geval,

Maar ik prefereer voor mijn kennisvergaring tegenwoordig Google.
Wel zo gemakkelijk en wel zo snel.
Waar vind ik zo'n grote, snelle, en goedkope bieb als achter mijn schermpje.

De moderne VWO opleidingen en studie methoden op de Unies, schijnen het dik met mij eens te zijn. :angel12:
Een pc thuis is dan ook op het VWO een dikke pre en je kunt er als ouder dus niet meer onderuit om je studerende kinderen de beschikking te geven over een pc met internet aansluiting.
Een laptop is dan ook een eerste vereiste als je verder wil gaan studeren.

En dat is niet eens hypermodern.
Dat is voor 10 jaar geleden al begonnen.
De meest moderne manier van les geven is, een student een opdracht geven over een enkel onderwerp en daar moet hij dan in 14 dagen tijd zelf de meest mogelijke kennis over zien te vergaren, die er maar te krijgen is.

Dit is niet uit de lucht komen vallen.
Meer als 40 jaar geleden is men al op de hogere opleidingen begonnen hun studenten te leren, dat je niet alles uit je hoofd moest leren.
Je moest zoveel kennis tot je nemen, dat je wist, waar je de info moest halen, die je op een bepaald moment nodig had.
Dus de basisbegrippen en het inzicht krijgen in het geheel.
De detail zijn overal op te zoeken.
Dat was toen al de boodschap.

Wat is dan een beter medium dan Internet?
Dus google, wat een soortnaam is geworden voor een zoekmachine en niet een merknaam.

De kunst is dus zo te zoeken, dat je vindt wat je zoekt.
Op deze manier studeren stelt heel andere eisen aan de intelligentie van studenten, maar het resultaat blijkt subliem te zijn, als je erachter komt wat jonge gestudeerde mensen nu allemaal weten.

Maar kom niet om details en kennis over zaken, die hun niet interesseert

Na de terechte opmerking, dat de link voor "googlewijsheid" naar een site over mieren verwees, heb ik de linken, die leiden naar de betreffende berichten, toegevoegd.
Laatst gewijzigd door Maria op 09 jul 2009 11:52, 2 keer totaal gewijzigd.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17114
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Bericht door Maria »

Oh ja.
Was ik vergeten:

Bron:
Mijn eigen bewustzijn, dat na een flink stuk leven een beetje gevuld is geraakt met een beetje kennis, maar ook weer een groot gedeelte daarvan heeft losgelaten.
Leve Google.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Deseo!
Forum fan
Berichten: 279
Lid geworden op: 18 dec 2008 19:36
Locatie: Fryslân
Contacteer:

Bericht door Deseo! »

Vergeet niet een cursusje kritisch denken te implementeren, dat is zelfs nog op weinig scholen te vinden (internet geeft ook de nodige toegang tot veel troep [bullshit, morosofie, pseudowetenschap, of hoe je het ook maar wilt noemen]).
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho »

Prefereer voor wat meer diepgang boeken over het onderwerp van belangstelling. En niet te vergeten de aardige hoorcolleges die tegenwoordig op CD verkrijgbaar zijn. Nu net via via de serie "een schitterend ongeluk", (tv docu interviews uit begin jaren 90 vorige eeuw) verkregen. Anderhalf uur luister en kijkgenot per stuk met uitzondering van zweefneus Sheldrake dan. Dus google voor het snelle zoeken en voor uitdiepen boeken. Nb naast google zijn er meer toegangen op internet zoals cochrane of pubmed waar het om medische zaken gaat. Op andere gebieden zal dit vast ook zo zijn.
Nb ook bij google nagaan of het gebodene waarschijnlijk is of gewoon morosofie.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17114
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Bericht door Maria »

Steeds meer boeken zijn nu online te lezen.
De meesten hebben een printversie.
Met het vertaalprogramma van je computer kun je de meesten vertalen, ook als is dat wel vaak lachen geblazen.

Ik heb een bescheiden forumpje, waar ik wel een flinke bibliotheek aan het opzetten ben van online leesbare en hoorbare boeken.
De lijst is steeds groeiende en ik zal hem een dezer dagen catalogiseren. :wink:
Hahahahha
Is nog heel bescheiden hoor.

Ook ben ik luisterboeken aan het sparen
Een link naar wat gedichten heb ik al
http://www.dbnl.org/audio/bred001groo01a001.asx
op de site
DBNL Digitale Bibliotheek der Nederlandse Letteren
http://www.dbnl.org/

Ik weet niet of ik de link daarnaar toe mag zetten.
Bij geen protesten zal ik dat een keer doen.
Je mag me ook een PB schrijven voor het adres.

Als voorproefje een site met webadressen:
Online Boekhandel
http://www.boekhandelkirchner.nl/

Welkom bij Boekhandel Kirchner, sinds ca. 1895 in het centrum van Amsterdam.
Wij zijn gespecialiseerd in Theologie, Filosofie, Geschiedenis,
Bijbels & Bijbelwetenschap, Godsdienstwetenschappen, Judaica, Islam, Christendom en Levensbeschouwing.
U kunt via deze site zoeken in vrijwel onze hele voorraad, en natuurlijk bestellen.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17114
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Bericht door Maria »

Uiteraard zijn er massa's dillitanten die internet volschrijven.
Vaak heb ik liever met dilettanten te doen dan met vakbladen, daar de schrijvers uit de eerste groep eindeloos kunnen uitwijden en zichzelf steeds weer aanvullen en corrigeren.
Foutief geïnterpreteerde en vermelde zaken komen dan veel gemakkelijker aan het licht en zijn ook vaak veel sneller door te prikken.
Bovendien zijn zij vaak zeer goed onderlegd.
Maar hebben we niet altijd geleerd, dat we kritisch moeten zijn?

Internet artikelen zijn bovendien beter falsificeerbaar dan krantenartikelen.
en daar is de goegemeenschap veel minder kritisch naar, hoewel ik daarin regelmatig de grootst mogelijke onzin lees en halve waarheden in een vals bed geplaatst, zodat ze al insinueerbaar de grootst mogelijke leugens verkondigen.

Kritisch zijn blijft altijd zaak.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho »

Mariakat schreef:Steeds meer boeken zijn nu online te lezen.
De meesten hebben een printversie.
Met het vertaalprogramma van je computer kun je de meesten vertalen, ook als is dat wel vaak lachen geblazen.

]
Vind van het scherm af lezen toch onprettig , vertalen en uitprinten omslachtig en ik heb geen onlineversies van door mij gewenste boeken kunnen vinden.
Bovendien gaat er niets boven een mooi vers boek :)
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty »

Online heb ik ook geen enkel interessant boek kunnen vinden, zeker niet op het gebied van wetenschap. Dan lees ik toch liever gewoon een boek. Online te lezen boeken zijn ook niet echt de meest recente vanwege de copyrights die erop rusten. Dus veel actuele informatie vind je daar volgens mij niet in. En in de wetenschap is het soms net als in de ICT, je moet een beetje bijblijven, want nieuwe bevindingen gaan weer boven oudere en kunnen die zelfs tegenspreken. Dus als je goed op de hoogte wil blijven, moet je ook de actualiteit hierin een beetje volgen. Hoewel de basisprincipes natuurlijk ook uit oudere boeken kunnen komen.
En daarbij, vind ik het ook lekker gewoon op de bank een boek te lezen. Online een artikel lezen gaat nog wel, maar hele boeken dat leest toch niet zo lekker dan.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Gebruikersavatar
Deseo!
Forum fan
Berichten: 279
Lid geworden op: 18 dec 2008 19:36
Locatie: Fryslân
Contacteer:

Bericht door Deseo! »

Mariakat schreef:Uiteraard zijn er massa's dillitanten die internet volschrijven.
Inderdaad zijn er genoeg prutsers, knoeiers... op internet te vinden, ook in real life zoals op de Light Spirit Beurs en ParaView...
Vaak heb ik liever met dilettanten te doen dan met vakbladen, daar de schrijvers uit de eerste groep eindeloos kunnen uitwijden en zichzelf steeds weer aanvullen en corrigeren.
Dat onderstreepte zie ik toch sneller gebeuren bij de "vakbladen".
Maar hebben we niet altijd geleerd, dat we kritisch moeten zijn?
Maak je nu een grapje? Quasi-kritisch zijn is niet hetzelfde als kritisch zijn. Hoeveel aanhangers van een bepaalde ideologie verwerpen een deel of delen van wetenschappelijke bevindingen omdat het niet in hun (goddelijke/spirituele) overtuiging past?
Internet artikelen zijn bovendien beter falsificeerbaar dan krantenartikelen.
Oh?
Kritisch zijn blijft altijd zaak.
Uiteraard, en liever geen sofist.
Laatst gewijzigd door Deseo! op 08 jul 2009 19:09, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Deseo!
Forum fan
Berichten: 279
Lid geworden op: 18 dec 2008 19:36
Locatie: Fryslân
Contacteer:

Bericht door Deseo! »

Kitty schreef:En in de wetenschap is het soms net als in de ICT, je moet een beetje bijblijven, want nieuwe bevindingen gaan weer boven oudere en kunnen die zelfs tegenspreken. Dus als je goed op de hoogte wil blijven, moet je ook de actualiteit hierin een beetje volgen.
Daarvoor heb je weer leuke sites als:

BioMed Central
The Loom
The Panda's Thumb
PhysOrg
Science Daily
Gebruikersavatar
CXT
Bevlogen
Berichten: 1889
Lid geworden op: 06 nov 2007 18:03

Bericht door CXT »

Ik weet niet of het de bedoeling is, Mariakat, maar als ik de door jou gegeven link aanklik, krijg ik een pagina over (schadelijke) insecten in de tuin op m'n scherm. Ik weet niet of dat valt onder jou definitie van wijsheid, maar ik mis de link een beetje. ;)

Maar goed, Google is inderdaad heel erg handig. En ook erg veelzijdig. Maar je moet er wel mee leren omgaan. Er is zoveel te vinden op internet, dat je behalve nuttige informatie ook een heleboel rotzooi meekrijgt. Dan zul je zelf onderscheid moeten maken. Gelukkig zijn er veel 'officiële' sites, dus het is niet al te moeilijk, maar soms kan het helemaal geen kwaad om toch eens naar de bieb te gaan. Ik vind het overigens prettiger lezen uit een boek dan van 't scherm. En om alles nou uit te gaan printen...
Edwards: Why the big secret? People are smart. They can handle it.
Kay: A person is smart. People are dumb, panicky dangerous animals and you know it.
Men in Black
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17114
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Bericht door Maria »

De meeste reacties hier ben ik het volledig of minstens mee eens.
Ik zelf kan me maar heel even concentreren op een lang epistel op mijn scherm, terwijl ik een boek lezen uren kan volhouden.

Maar ik dacht toch echt dat ik voornamelijk "kennis" vergaren bedoelde, waarbij Google een enorm hulpmiddel kan zijn.

De zijweg die even gevolgd werd, was naar aanleiding van de opmerking van Dr Who.
Was bedoeld als een tip, zo hij daarmee nog niet bekend was.
Wat men ermee doet moet men zelf weten.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty »

Maar juist kennis vergaren doe je toch ook met het lezen van boeken? Boeken geven mijns inziens uitgebreider kennis over een bepaalde materie dan een wikipedia artikeltje.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
IM
Banned
Berichten: 112
Lid geworden op: 07 jul 2009 18:56

Bericht door IM »

Kitty schreef:Online heb ik ook geen enkel interessant boek kunnen vinden, zeker niet op het gebied van wetenschap.
Niet bekend met het Gutenberg Project?

Edit: typo.
Laatst gewijzigd door IM op 08 jul 2009 19:46, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
C.M.H.
Forum fan
Berichten: 196
Lid geworden op: 02 dec 2007 20:09

Bericht door C.M.H. »

Google zal je nooit zal leren gestructureerd te denken en binnen bepaalde kaders. Op het internet is alles te vinden, maar je wordt niet geholpem om de informatie binnen de kaders te plaatsen waar ze behoord.
Je kunt het internet ongeveer leeglezen over marketing bijvoorbeeld, maar het zal je (hoogstwaarschijnlijk) niet lukken om er een kloppend geheel van te maken.

Ook het opbouwen van kennis over een onderwerp gebeurd vaak verkeerd om. Neem nu iets waar ik veel mee heb: Filosofie.

In online discussies doen de denkbeelden van Socrates, Epicurus en Plato er niet veel meer toe wat betreft veel actuele vraagstukken, en dat terwijl deze wel onmisbaar zijn voor het vormen van een basis begrip van veel denktrand binnen de dicipline. Met online informatie vergaren loop je vaak het risico om bovenop de berg te beginnen in plaats van aan de basis.
"Only the mediocre are always at their best"
Plaats reactie