AMSTERDAM - Geert Wilders wil de Koran verbieden. Dat schrijft de fractievoorzitter van de Partij voor de Vrijheid vandaag in een ingezonden brief in de Volkskrant. De politicus vergelijkt het islamitische heilige boek met Mein Kampf van Adolf Hitler. Dat boek mag in Nederland sinds het einde van de Tweede Wereldoorlog niet meer worden verkocht. Wilders over de Koran: ‘Verbied dat ellendige boek zoals ook Mein Kampf verboden is!’
De vergelijking met het nationaal-socialistische geschrift gaat overigens niet helemaal op, licht Wilders telefonisch toe. Zo mag Mein Kampf op universiteiten worden behandeld, is het bezit ervan niet strafbaar en is het boek in diverse bibliotheken te lezen.
De Koran als studieobject wil Wilders nog wel toestaan, maar daar blijft het bij: ‘Een verbod is een verbod. Dus moet niet alleen verkoop, maar ook gebruik in moskeeën en bezit in huiselijke kring worden bestraft. Als dat in de huidige wetgeving niet kan, moet er een nieuwe verbodsbepaling komen.’
De politicus wil op die manier een signaal afgeven aan radicale moslims die de Koran zouden gebruiken om geweld te legitimeren. Als voorbeeld haalt hij ‘de overvallers’ van Ehsan Jami aan. Zij sloegen de voorzitter van het Comité voor afvallige moslims zaterdag in elkaar – vermoedelijk vanwege zijn controversiële uitspraken over de islam. Volgens Wilders vonden de daders in de Koran een excuus Jami te molesteren.
‘Genoeg is genoeg’, schrijft de fractievoorzitter. Nadat hij tijdens de verkiezingscampagne de toename van het aantal moslims in Nederland een ‘tsunami’ noemde, en na zijn pleidooien voor een stop op de bouw van moskeeën en voor een algeheel boerkaverbod, richt de politicus zijn pijlen nu op de Koran: een ‘fascistisch boek’, aldus Wilders.
Hij zal voor zijn voorstel geen Kamermeerderheid krijgen, beseft de PVV-voorman. ‘Helaas worden onze voorstellen wel vaker met 141 tegen 9 stemmen verworpen. Maar als ik me daardoor zou laten leiden, kan ik er beter meteen mee stoppen. Dit boek zet aan tot haat en moord, en past daarom niet in onze rechtsorde. Als moslims willen participeren, moeten ze afstand nemen van deze Koran. Ik zie in dat dit veel gevraagd is, maar we moeten stoppen met het doen van concessies.’
De Volkskrant
Wilders: verbied de Koran, ook in moskee
Moderator: Moderators
-
salparadise
- Berichten: 34
- Lid geworden op: 19 feb 2007 20:33
Ik ben voor het principe 'gelijke monniken, gelijke kappen', en tegen het meten met verschillende maten. Ik meen me te herinneren dat het antisemitische geschrift 'De volkeren der aarde vanuit gene zijde bezien' van Jozef Rulof ooit door de rechter is verboden, hoewel het nu wel weer verkocht mag worden. Als, en ik zeg nadrukkelijk, áls er boeken door de rechter worden verboden vanwege hun gewelddadige, beledigende, en/of haatdragende content, dan mag er geen uitzondering worden gemaakt voor de Koran. Dat de Koran een populair boek is mag geen verschil maken.
Afgezien daarvan ben ik niet echt iemand van het verbieden van boeken. Ik vind het totaal onrealistisch en het het heeft hoogstwaarschijnlijk een contraproduktief effect, en het maakt de predikers en koranverspreiders tot helden en martelaren. Bovendien heb ik zelf meerdere Koranvertalingen in huis, die ik geenszins van plan ben om weg te doen.
Grtz...
Afgezien daarvan ben ik niet echt iemand van het verbieden van boeken. Ik vind het totaal onrealistisch en het het heeft hoogstwaarschijnlijk een contraproduktief effect, en het maakt de predikers en koranverspreiders tot helden en martelaren. Bovendien heb ik zelf meerdere Koranvertalingen in huis, die ik geenszins van plan ben om weg te doen.
Grtz...
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Re: Wilders: verbied de Koran, ook in moskee
125 tegen 25 bij een geheime stemming?salparadise schreef:AMSTERDAM - Geert Wilders wil de Koran verbieden. Dat schrijft de fractievoorzitter van de Partij voor de Vrijheid vandaag in een ingezonden brief in de Volkskrant. De politicus vergelijkt het islamitische heilige boek met Mein Kampf van Adolf Hitler. Dat boek mag in Nederland sinds het einde van de Tweede Wereldoorlog niet meer worden verkocht. Wilders over de Koran: ‘Verbied dat ellendige boek zoals ook Mein Kampf verboden is!’
De vergelijking met het nationaal-socialistische geschrift gaat overigens niet helemaal op, licht Wilders telefonisch toe. Zo mag Mein Kampf op universiteiten worden behandeld, is het bezit ervan niet strafbaar en is het boek in diverse bibliotheken te lezen.
De Koran als studieobject wil Wilders nog wel toestaan, maar daar blijft het bij: ‘Een verbod is een verbod. Dus moet niet alleen verkoop, maar ook gebruik in moskeeën en bezit in huiselijke kring worden bestraft. Als dat in de huidige wetgeving niet kan, moet er een nieuwe verbodsbepaling komen.’
De politicus wil op die manier een signaal afgeven aan radicale moslims die de Koran zouden gebruiken om geweld te legitimeren. Als voorbeeld haalt hij ‘de overvallers’ van Ehsan Jami aan. Zij sloegen de voorzitter van het Comité voor afvallige moslims zaterdag in elkaar – vermoedelijk vanwege zijn controversiële uitspraken over de islam. Volgens Wilders vonden de daders in de Koran een excuus Jami te molesteren.
‘Genoeg is genoeg’, schrijft de fractievoorzitter. Nadat hij tijdens de verkiezingscampagne de toename van het aantal moslims in Nederland een ‘tsunami’ noemde, en na zijn pleidooien voor een stop op de bouw van moskeeën en voor een algeheel boerkaverbod, richt de politicus zijn pijlen nu op de Koran: een ‘fascistisch boek’, aldus Wilders.
Hij zal voor zijn voorstel geen Kamermeerderheid krijgen, beseft de PVV-voorman. ‘Helaas worden onze voorstellen wel vaker met 141 tegen 9 stemmen verworpen. Maar als ik me daardoor zou laten leiden, kan ik er beter meteen mee stoppen. Dit boek zet aan tot haat en moord, en past daarom niet in onze rechtsorde. Als moslims willen participeren, moeten ze afstand nemen van deze Koran. Ik zie in dat dit veel gevraagd is, maar we moeten stoppen met het doen van concessies.’
De Volkskrant
Daarna zit iedereen elkaar hoopvol of argwanend te bekijken?
Afsan Jami zou één v.d. vijf en twintig kunnen zijn als ie in de kamer zat.
Maar eerlijk is eerlijk, "Onder Hitler zou het óók niet gelukt zijn om 'Mein Kampf' te verbieden!
Het zal alleen de 'Rede' (v.d. gelovige) kunnen zijn die dat soort boeken kunnen bijzetten!
En dáár is weinig kans op vrees ik.
-
The Prophet
- Bevlogen
- Berichten: 2869
- Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
- Contacteer:
Veelzeggend is ook het commentaar van de Volkskrant:
Wilders slaat natuurlijk ook door door alleen de koran te willen verbieden; dan moet je eerlijk zijn en ook bijbel en de rest het land uitdoen. Maar dat zegt hij dan ook weer niet. Jammer dat de eerste persoon die openlijk anti-islamitisch durft te zijn, niet consequent is en anti-religieus is, of, beter gezegd, alle geschriften die in een democratische omgeving niet door de beugel kunnen, aan wil pakken.
Wat ik een opmerkelijke houding vindt. Ten eerste publiceerde de krant zelf onlangs een artikel waarin met een grote zucht van verlichting éindelijk een tegengeluid op al dat radicale moslimgedoe kon worden gepresenteerd, 6 jaar na dato van een daad van datzelfde radicale moslimgedoe; het gaat over op een verkapte ad hominem, altijd goed voor een goed debat; en de rest van de misstanden onder moslims wordt zoals gebruikelijk met de mantel der liefde bedekt.Geert Wilders grijpt de bedreiging van Ehsan Jami aan om te pleiten voor een verbod op de Koran. Niet alleen de handel in het heilige boek van de islam zou wat hem betreft verboden moeten worden, zelfs het bezit en het gebruik van de Koran in de moskee. Daarmee verklaart Wilders de vrijheid van godsdienst voor de één miljoen Nederlandse moslims buiten werking en dat is volstrekt in strijd met de Grondwet.
Het gelijkstellen van de islam aan het fascisme en de Koran aan Mein Kampf is onzinnig en misleidend. Wilders ontkent het, maar in Nederland en Europa bestaat de gematigde islam, die zich – net als de christelijke godsdiensten – wil verzoenen met westerse verworvenheden wel degelijk. Wilders roept dan ook een spookbeeld op als hij spreekt van ‘Nederabië als provincie van de superstaat Eurabië’. Het roept de vraag op in hoeverre de fractievoorzitter van de Partij voor de Vrijheid nog toerekeningsvatbaar is.
Nederland en andere Europese landen moeten niet marchanderen met westerse waarden als individuele vrijheid, scheiding van kerk en staat en gelijkheid van mannen en vrouwen. De wet staat boven de sharia en een beroep op de Koran rechtvaardigt nooit onwettig handelen. Maar Wilders maakt van moslims tweederangs burgers en dat is volledig in strijd met de christelijk-humanistische traditie waarop hij zich zegt te beroepen.
Wilders slaat natuurlijk ook door door alleen de koran te willen verbieden; dan moet je eerlijk zijn en ook bijbel en de rest het land uitdoen. Maar dat zegt hij dan ook weer niet. Jammer dat de eerste persoon die openlijk anti-islamitisch durft te zijn, niet consequent is en anti-religieus is, of, beter gezegd, alle geschriften die in een democratische omgeving niet door de beugel kunnen, aan wil pakken.
I think, and ever shall think, that it cannot be wrong to defend one's opinions with arguments, founded upon reason, without employing force or authority. ---Niccolò Machiavelli
Omdat ze allerlei vrijheidsbelemmerende zaken willen opruimen en vervangen door hun eigen belemmeringen?The Prophet schreef:Waarom heet die partij van Wilders eigenlijk "Partij voor de Vrijheid"?
Maar als (uiteindelijk) iedereen het met iedereen eens is, voelt het niet meer als belemmering, en is het dus 'vrijheid' geworden.
Geboortebeperking zou óók goed werken om het vrijheidsgevoel te doen terugkeren, maar daar heb ik hem nog niet over gehoord. (moet nog komen?)
Mooie naam?The Prophet schreef:Waarom heet die partij van Wilders eigenlijk "Partij voor de Vrijheid"?
Als mensen zich geknecht voelen en of ontevreden zijn is die naam net zo heilig voor hun als menig van de zogenoemde godsdienstige boeken.
De naam, inhoudelijk zegt het niet veel, daar kan men van alles bij invullen
Wat is vrijheid?????
Nu ik denk dat hij deze naam koos omdat hij zichzelf vrij wil maken van alle opgelegde dwang die hij meent te MOETEN ondergaan.
Zie de zin in de onzin en de onzin in de zin.
-
collegavanerik
- Superposter
- Berichten: 6347
- Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
- Locatie: Zuid Holland
Holle frasen van Wilders, in de praktijk lukt het gewoon niet om een boek te verbieden in nederland dat elders gedrukt wordt. Omgekeerd is Elsevier is er groot mee geworden door verboden boeken uit te geven die in europa gretig aftrek vonden..
Hebr 6: 5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
Zo zijn er ook meerderen die hun zakken kunnen vullen dank zij de Islam en/of de rest der religismen. (en olie natuurlijk)collegavanerik schreef:Holle frasen van Wilders, in de praktijk lukt het gewoon niet om een boek te verbieden in nederland dat elders gedrukt wordt. Omgekeerd is Elsevier is er groot mee geworden door verboden boeken uit te geven die in europa gretig aftrek vonden..
Pecunia non olet (geld stinkt niet)
Als ik kijk naar de ellende v.d. gewone man in de landen waar Islam hoogtij viert, dan geloof ik niet in het goede v.d. koran, en al helemaal niet in het 'heilige'ervan.
Ook denk ik dat 'Wilders' uitspraken en partij een logische reactie zijn op het lamlendige gedrag van vooral linkse en christelijke partijen de laatste 50 jaar hebben gedemonstreerd!
Van ieder verantwoordelijkheidsgevoel gespeend? Of kortzichtige domheid?
In de lijn van zgn. tolerantie waar bv. de EO van profiteert bij het censureren van David A?
Zoiets dient bestraft te worden met één maand uitzendverbod of zo.
En waarom een hoop heisa over Wilders, en doodse stilte over de EO-vervalsing?
-
Theoloog
Ik heb twee Korans thuis. Wat verwacht Wilders dat ik daarmee doe? Naar het binnenhof, om het daar op een brandstapel te gooien? Wordt ik straks verordonneerd ze in te leveren? En wat als ik dat niet doe? Welke straf staat daar dan op?De Koran als studieobject wil Wilders nog wel toestaan, maar daar blijft het bij: ‘Een verbod is een verbod. Dus moet niet alleen verkoop, maar ook gebruik in moskeeën en bezit in huiselijke kring worden bestraft. Als dat in de huidige wetgeving niet kan, moet er een nieuwe verbodsbepaling komen.’
Wilders zegt de democratie te willen beschermen, maar hij is zelf geen democraat.
Wie is er eigenlijk wél een democraat? (zolang je weet dat je met een meerderheid je zin kunt krijgen met je plannen is er niets aan de hand, maar.......!)Theoloog schreef:Ik heb twee Korans thuis. Wat verwacht Wilders dat ik daarmee doe? Naar het binnenhof, om het daar op een brandstapel te gooien? Wordt ik straks verordonneerd ze in te leveren? En wat als ik dat niet doe? Welke straf staat daar dan op?De Koran als studieobject wil Wilders nog wel toestaan, maar daar blijft het bij: ‘Een verbod is een verbod. Dus moet niet alleen verkoop, maar ook gebruik in moskeeën en bezit in huiselijke kring worden bestraft. Als dat in de huidige wetgeving niet kan, moet er een nieuwe verbodsbepaling komen.’
Wilders zegt de democratie te willen beschermen, maar hij is zelf geen democraat.
Een mooi middel zou (volgens mij) zijn om iedere partij een gelijk aantal zetels te geven en dan tot een modus vivendi te komen, ipv met een meerderheid (bij verkiezingen met de beste propaganda behaald!) je zin door te drukken)
M.a.w. de barriere verleggen van vóór het parlement, naar in het parlement.
Oftewel, na de verkiezingstrijd die door te laten sudderen in het parlement met gelijke aantallen per fractie, in de hoop met argumenten de anderen over te halen, haha
Koran-verbod is sowieso onzin.Kevin schreef:Er is ook nog zoiets als een etische standaard. Dus je zal zowiezo niet alles door kunnen drukken wat je wil.
Het zal uit de menselijke hoofden (rede) moeten komen die dan stellen, "Ik moet dat/die boek(en) niet meer als leidraad voor mijn leven omdat ze gepasseerd zijn oid".
Maar dáár moet je met onderwijs aan werken!
Maar het is helaas niet alleen godsdienst, maar racisme, nationalistisch chauvinisme dat aan die boeken mede opgehangen wordt, en de goden de banieren voor zijn.
Vraag: "Kan de inhoud van die boeken de hedendaagse ethiek-normen doorstaan"?