Balkenendes onvriendelijke Nederland

Wat is jouw politieke voorkeur, je kunt het hier kwijt!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer

Balkenendes onvriendelijke Nederland

Bericht door Gerard »

Ik krijg net van een klant de volgende email.
Het is weer een toonbeeld van de zeer onvriendelijk Nederlandse opstelling dankzij van het Kabinet Balkenende. Daarom wil ik jullie die niet onthouden.
Wij nodigen klanten uit voor een training in ons bedrijf en dan wil een van hen zijn vrouw en dochter meenemen voor een toeristisch bezoekje. Maar nee dat mag niet van Verdonk. Schofterig vind ik het. Ik kan en zal het regelen door de ambassade bijna te smeken dit toe te laten maar Nederland is al afgegaan bij de klant.
Dear Mr. ...,

I am one of the engineers that would come to your facility for the training of our LPCVD system in week 50. Thank you for preparation of the invitation letter for us. I would like to ask you for a favor for myself if it is possible for you. During our visit to your facility for the training, my wife and my 3.5 years old daughter wish to join our journey to the Netherlands for holiday. On the other hand, the Netherlands embassy requests to much bureaucratic document for giving visa for them which makes this journey impossible for them, unless otherwise they have an invitation letter.

I would like to ask you, if it is possible for you or your company, could you prepare an invitation letter for my wife and my daughter as a guest?
Their name are as follows:
...........

............
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche
Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun »

Was je gewoon te lui om even tijdig een verzoeksbrief met nadere toelichting en garantstelling naar het ministerie te schrijven om je klant via vervulling van zijn niet zakelijke wens alsnog binnen te kunnen halen om het daarna als de schuld van Balkenende en Verdonk te kunnen presenteren dat een klant geen opdracht doet uitgaan?
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho »

nog meer goed nieuws :D

'Nederland is een perfecte democratie'

Uitgegeven: 24 november 2006 09:51
Laatst gewijzigd: 24 november 2006 11:17

LONDEN - Nederland is een baken van democratie. Op een nieuwe 'index van democratie', die is opgesteld door het Britse blad The Economist, staat ons land op nummer drie, vlak achter Zweden en IJsland.

Het democratische gehalte van de 165 landen die op de lijst staan wordt vastgesteld aan de hand van zestig vraagstukken die onderdeel uitmaken van vijf hoofdrubrieken.


Het gaat om vrije verkiezingen/pluralisme, een functionerende regering, politieke participatie, burgerlijke vrijheden en een levendige politieke cultuur. Nederland scoort op de laatste twee aspecten de volle tien punten.

Wat betreft de andere drie rubrieken moet ons land het doen met cijfers tussen de 9,29 (functioneren van de regering) en 9,44 (pluralisme/vrije verkiezingen).

Regimes

The Economist heeft de 165 onderzochten landen ingedeeld in vier categorieën: volmondige democratieën, gemankeerde democratieën, hybride regimes en autoritaire regimes. Hekkensluiter is Noord-Korea. Ook Oezbekistan, Centraal-Afrika, Tsjaad en Birma bungelen onderaan.

Bij de hybride regimes rekent het blad onder meer Rusland, Turkije, Thailand, Libanon, Venezuela en Georgië. De meeste Europese landen horen bij het selecte gezelschap van de 28 landen die gerekend worden tot de volledige democratieën.

Regering

Maar onder meer recente EU-leden Estland, Letland, Litouwen, Polen en Hongarije horen in de tweede categorie thuis. Daar staat ook Italië opgesteld, dat vooral laag scoort op het gebied van functionerende regering en politieke participatie.

Opvallend is dat gevestigde democratieën zoals Groot-Brittannië en de Verenigde Staten weliswaar de topcategorie halen, maar daar wel op een relatief lage plek staan (respectievelijk 23 en 17).

Opmars

In een begeleidend artikel constateert het blad dat de indrukwekkende opmars van het aantal democratische landen van de afgelopen dertig jaar, nu tot een halt lijkt te zijn gekomen.

In het Midden-Oosten lijken weinig landen erg gevoelig te zijn voor democratische impulsen en in de staten van de voormalige Sovjet-Unie is de autoritaire regering de norm. Het blad waarschuwt ervoor dat zelfs in de westerse wereld een democratie goed moet worden verzorgd en onderhouden, omdat de "corrosie" anders snel kan intreden.

Globalisering

Toch is het blad optimistisch: democratie heeft nog steeds sterke universele aantrekkingskracht, aldus The Economist. "Het scheppen van democratie door externe interventie is geen succes gebleken. Maar trends zoals de globalisering, bredere toegang tot het onderwijs en de expansie van de middenklasse stimuleren de organische groei van democratie."
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Bericht door appelfflap »

Fout van jouw bedrijf lijkt me. Je zou klanten (afh. van afkomst) op voorhand op de hoogte moeten brengen van evtl. toegangsvereisten voor hen en familie/kennissen.
kleine uitleg hierover, bij de uitnodiging of bij klanten die interesse tonen, kan toch geen kwaad neem ik aan?

Een bedrijf met veel buitenlandse klanten zou zoiets toch standaard moeten kunnen regelen
Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer

Bericht door Gerard »

sjun schreef:Was je gewoon te lui om even tijdig een verzoeksbrief met nadere toelichting en garantstelling naar het ministerie te schrijven om je klant via vervulling van zijn niet zakelijke wens alsnog binnen te kunnen halen om het daarna als de schuld van Balkenende en Verdonk te kunnen presenteren dat een klant geen opdracht doet uitgaan?
Sjun en Appleflap,
Dit verzoek is vers en kreeg ik vandaag binnen. Kennelijk hadden ze zelf al de nofdige pogingen gewaagd en vragen nu om mijn hulp. Dus van vooraf informeren van mijn kant kan geen sprake zijn omdat het verzoek er niet eerder was. De schuld ligt wel dergelijk bijhet zeer rigide en asociale immigratie beleid van Verdonk waarvoor Balkenende verantwoordelijkheid draagt. Mensen die alleen maar omdat manlief op zakenreis is mee willen komen om bv Amsterdam eens te bekijken worden wreed afgeschikt. Goeie reclame voor Nederland !!

De opdracht hadden we al lang binnen overigens. De training bieden wij aan om met onze systemen om te kunnen gaan.
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche
Gebruikersavatar
cymric
Bevlogen
Berichten: 1730
Lid geworden op: 21 dec 2005 22:40

Bericht door cymric »

Ik vrees dat dit niets te maken heeft met Verdonk en consorten, Gerard. Dit zijn toeristenvisa, en die hebben geen iota te maken met het integratiebeleid van Verdonk. Je bent nu afgedwaald in de spelonken van het ministerie van Buitenlandse Zaken (Bot dus, en niet Verdonk of Balkenende) met alle vaagheden die betrekking hebben op 'bevriende' en 'minder bevriende' mogendheden.

Ik weet van mijn vriendin die vaak naar Rusland is gereisd bijvoorbeeld dat er sprake is van stomme kinderachtige spelletjes op dit gebied: Nederland had om wat voor reden dan ook een visum voor Russen verplicht gesteld (ik geloof als reactie op de halsstarrigheid van de Russen die weigeren geroofd cultureel erfgoed terug te geven)---dus doen de Russen precies hetzelfde bij Nederlanders. Dat vinden ze zelfs fijn, want ze verdienen er namelijk grof aan. Je hebt zelfs speciale bedrijfjes in Rusland die zich specialiseren in het produceren van uitnodigingsbrieven die je nodig hebt om in Nederland een visum aan te vragen. Die bedrijven doen verder niets met je: het enige wat ze afgeven is een stuk papier waarop staat dat meneer zus-en-zo dan-en-dan in Rusland wordt verwacht. Je valt van je stoel bij het horen van dit soort bureaucratie, maar het zijn blijkbaar de regels van het oerend stomme spelletje dat men op dit gebied speelt.

Uit welk land komen de bezoekers, Gerard?
I think, and ever shall think, that it cannot be wrong to defend one's opinions with arguments, founded upon reason, without employing force or authority. ---Niccolò Machiavelli
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho »

Ik denk dat het ook wat kort door de bocht is om voor iedere niet inezetene die de grens over mag de schuld bij het huidige kabinet te leggen. Ooit dwz zo'n 12 jaar geleden had ik enige tijd een amerikaanse vriendin. De relatie ging over maar ik heb een jaar garant voor haar gestaan. De bedoeling was in die tijd mogelijkheden voor haar te zoeken om zich in nederland te vestigen. In die tijd is het echter niet aannnemelijk gemaakt dat zij een functie in nederland kon vervullen die niet ook door anderen gedaan kon worden. Let wel zij had werk en stond bij het bedrijfje dat ik destijds met een compagnon had op de loonlijst. Veel gedoe vreemdelingenpolitie voor formulieren arbeidsbureau (we waren verplicht een vacature te plaatsen) en eind van het liedje mocht deze dame terug naar the good old us of a. Good riddens maar dat terzijde :)
Laatst gewijzigd door doctorwho op 24 nov 2006 16:25, 1 keer totaal gewijzigd.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun »

Gerard schreef:
sjun schreef:Was je gewoon te lui om even tijdig een verzoeksbrief met nadere toelichting en garantstelling naar het ministerie te schrijven om je klant via vervulling van zijn niet zakelijke wens alsnog binnen te kunnen halen om het daarna als de schuld van Balkenende en Verdonk te kunnen presenteren dat een klant geen opdracht doet uitgaan?
Sjun en Appleflap,
Dit verzoek is vers en kreeg ik vandaag binnen. Kennelijk hadden ze zelf al de nofdige pogingen gewaagd en vragen nu om mijn hulp. Dus van vooraf informeren van mijn kant kan geen sprake zijn omdat het verzoek er niet eerder was. De schuld ligt wel dergelijk bijhet zeer rigide en asociale immigratie beleid van Verdonk waarvoor Balkenende verantwoordelijkheid draagt. Mensen die alleen maar omdat manlief op zakenreis is mee willen komen om bv Amsterdam eens te bekijken worden wreed afgeschikt. Goeie reclame voor Nederland !!

De opdracht hadden we al lang binnen overigens. De training bieden wij aan om met onze systemen om te kunnen gaan.
Ik zou graag wat nadere omstandigheden vernemen. Was er tijdig een visum aangevraagd om maar eens wat te noemen. De wet van staatsecretaris Job Cohen kan slechts functioneren als deze ook gehandhaafd wordt terwijl er moeite gedaan zal moeten worden om uitzonderingen bewerkt te krijgen.

Om een verblijf van nhoeveel aaneengesloten dagen gaat het?
Hoever tevoren is e.a.a. aangevraagd en bij wie?
Welke redenen waren gegeven voor een eventuele weigering?
Wie stond er garant voor eventuele kosten in geval van problemen?
Wat was het land van herkiomst van de klant?

Zomaar even wat extra informatie helpt bij het opdoen van indrukken om te kijken of je met jouw beschuldiging aan het adres van verdonk en Balkenende wel degelijk aan het juiste adres bent.
Gebruikersavatar
speedfreak1
Berichten: 21
Lid geworden op: 24 nov 2006 22:56

Bericht door speedfreak1 »

Ik mis het gegeven uit welk land de persoon komt. Er kan bijvoorbeeld rustig worden aangenomen dat er bij mensen uit de VS geen enkel probleem van wordt gemaakt.
De schuld ligt wel dergelijk bijhet zeer rigide en asociale immigratie beleid van Verdonk waarvoor Balkenende verantwoordelijkheid draagt.
Toe maar, meteen termen als asociaal gebruiken... Het geeft de "discussie" een negatieve lading. Wat is het alternatief? De grenzen wijd open, en kom maar gezellig het gratis geld afhalen? Of de grenzen wijd open en tegelijkertijd elke vorm van sociale zekerheid afschaffen? Is het eigenlijk wel sociaal om iemand die in Nederland komt te onderhouden op staatskosten?
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho »

speedfreak schreef
Ik mis het gegeven uit welk land de persoon komt. Er kan bijvoorbeeld rustig worden aangenomen dat er bij mensen uit de VS geen enkel probleem van wordt gemaakt.
Dus wel zie bijvoorbeeld mijn vorige posting :idea:
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun »

cymric schreef:Ik vrees dat dit niets te maken heeft met Verdonk en consorten, Gerard. Dit zijn toeristenvisa, en die hebben geen iota te maken met het integratiebeleid van Verdonk. Je bent nu afgedwaald in de spelonken van het ministerie van Buitenlandse Zaken (Bot dus, en niet Verdonk of Balkenende) met alle vaagheden die betrekking hebben op 'bevriende' en 'minder bevriende' mogendheden.

Ik weet van mijn vriendin die vaak naar Rusland is gereisd bijvoorbeeld dat er sprake is van stomme kinderachtige spelletjes op dit gebied: Nederland had om wat voor reden dan ook een visum voor Russen verplicht gesteld (ik geloof als reactie op de halsstarrigheid van de Russen die weigeren geroofd cultureel erfgoed terug te geven)---dus doen de Russen precies hetzelfde bij Nederlanders. Dat vinden ze zelfs fijn, want ze verdienen er namelijk grof aan. Je hebt zelfs speciale bedrijfjes in Rusland die zich specialiseren in het produceren van uitnodigingsbrieven die je nodig hebt om in Nederland een visum aan te vragen. Die bedrijven doen verder niets met je: het enige wat ze afgeven is een stuk papier waarop staat dat meneer zus-en-zo dan-en-dan in Rusland wordt verwacht. Je valt van je stoel bij het horen van dit soort bureaucratie, maar het zijn blijkbaar de regels van het oerend stomme spelletje dat men op dit gebied speelt.

Uit welk land komen de bezoekers, Gerard?
Dit bericht had ik even over het hoofd gezien met als gevolg dat mijn vorige reactie er volkomen aan voorbkij ging.

Intussen ben ik natuurlijk wel benieuwd van gerard te vernemen waarom het nu precies ging zodat helder kan worden beopaald of Gerard met zjin bozige reactie richting Rita Verdonk daadwerkelijk aan het juiste adres was. Het zou wat mij betreft jammer zijn als Rita Verdonk (weer eens) een publieke sneer meekreeg op basis van een toeschrijving waaraan zij part noch deel had.
Gebruikersavatar
speedfreak1
Berichten: 21
Lid geworden op: 24 nov 2006 22:56

Bericht door speedfreak1 »

doctorwho schreef:speedfreak schreef
Ik mis het gegeven uit welk land de persoon komt. Er kan bijvoorbeeld rustig worden aangenomen dat er bij mensen uit de VS geen enkel probleem van wordt gemaakt.
Dus wel zie bijvoorbeeld mijn vorige posting :idea:
Je hebt het over permanent verblijf. Als ik het goed begrijp gaat het hier over een werkbezoek met aangekoppelde vakantie.
Gebruikersavatar
LudwigEduardBoltzmann
Forum fan
Berichten: 356
Lid geworden op: 29 jul 2006 21:54

Bericht door LudwigEduardBoltzmann »

Waar komt die engineer eigenlijk zelf vandaan?
"Brother, you can believe in stones, as long as you don't throw them at me." ― Wafa Sultan
Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun »

Jammer dat Gerard niet met wat meer gegevens komt. Nyu blijft bij mij toch een indruk hangen als zou er slechts even op Rita Verdonk gebashed moeten worden.
Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer

Bericht door Gerard »

De reden waarom ik nog niet gereageerd heb is heel simpel.
Geen tijd. :(
Ik heb alleen tijd voor zo nu en dan wat korte berichtjes.
Ik hoop op betere tijden.
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche
Plaats reactie