zeven miljard in 2011

Wat is jouw politieke voorkeur, je kunt het hier kwijt!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: zeven miljard in 2011

Bericht door vegan-revolution »

Fishhook schreef:Ik snap het nog steeds niet? :? De invloed van planten op het menselijk lichaam wordt al sinds de ver voorbije oudheid bestudeerd.
En ook nog steeds in de huidige reguliere geneeskunde?
Fishhook schreef:Veel van de huidige medicijnen zijn de chemische stoffen die werkzaam zijn/waren in planten.
Zeker, maar daarmee kun je nog wel de mogelijkheid veronachtzamen dat een plantaardig deel in zijn samengestelde vorm een andere en wellicht betere werking kan hebben dan een enkelvoudige uit dat plantaardige deel gewonnen stof.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Jinny

Re: zeven miljard in 2011

Bericht door Jinny »

vegan-revolution schreef:
Fishhook schreef:Ik snap het nog steeds niet? :? De invloed van planten op het menselijk lichaam wordt al sinds de ver voorbije oudheid bestudeerd.
En ook nog steeds in de huidige reguliere geneeskunde?
Fishhook schreef:Veel van de huidige medicijnen zijn de chemische stoffen die werkzaam zijn/waren in planten.
Zeker, maar daarmee kun je nog wel de mogelijkheid veronachtzamen dat een plantaardig deel in zijn samengestelde vorm een andere en wellicht betere werking kan hebben dan een enkelvoudige uit dat plantaardige deel gewonnen stof.
Waarom Vegan?
Als de werkzame stof uit het plantje zijn werk doet, desnoods chemisch nagemaakt is het toch prima?
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: zeven miljard in 2011

Bericht door vegan-revolution »

Jim schreef:Waarom Vegan?
Als de werkzame stof uit het plantje zijn werk doet, desnoods chemisch nagemaakt is het toch prima?
Oppervlakkig gezien wel ja, tenzij de werkzame stof nadelige bijwerkingen kent die nou juist door andere stoffen of combinaties van stoffen in diezelfde plant gecompenseerd worden. Een eendimensionale blik helpt wat dat betreft mijns inziens niet om de mogelijkheden die in een plant besloten liggen ten volle te benutten.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Jinny

Re: zeven miljard in 2011

Bericht door Jinny »

Dat werkt meestal twee kanten op, in het plantje kunnen ook stoffen zitten die het bewuste middel juist tegenwerken of andere ongewenste neveneffecten hebben.

Daarom wordt vaak de werkzame stof geisoleerd.
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: zeven miljard in 2011

Bericht door vegan-revolution »

Blijft in ieder geval staan dat het wel zinvol is om dat te onderzoeken. Bovendien sluit ik niet uit dat er bij onderzoek allerlei mogelijkheden en potentieel ononderzocht blijven. Bijvoorbeeld iets wat in een onderzoek als irrelevant werd gezien, maar later, bijvoorbeeld voor gezondheidsapsecten die niet binnen het kader van het specifieke onderzoek lagen, wèl relevant bleken.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: zeven miljard in 2011

Bericht door Fish »

vegan-revolution schreef:
Fishhook schreef:Ik snap het nog steeds niet? :? De invloed van planten op het menselijk lichaam wordt al sinds de ver voorbije oudheid bestudeerd.
En ook nog steeds in de huidige reguliere geneeskunde?
Fishhook schreef:Veel van de huidige medicijnen zijn de chemische stoffen die werkzaam zijn/waren in planten.
Zeker, maar daarmee kun je nog wel de mogelijkheid veronachtzamen dat een plantaardig deel in zijn samengestelde vorm een andere en wellicht betere werking kan hebben dan een enkelvoudige uit dat plantaardige deel gewonnen stof.

Ik weet het niet hoor, mijn pharmaceutisch bedrijf al weer een paar jaar geleden opgedoekt. Maar ik denk dat die bedrijven alles uitgebreid onderzoeken als ze denken er mee verder te komen.
Sommige misschien vooral voor de profits, maar anderen om de medische wereld verder te helpen.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: zeven miljard in 2011

Bericht door Kitty »

Ik heb niet heel de discussie doorgespit, maar het begon in ieder geval met het overbevolkingsprobleem, wat mij bij de eerste posting opviel was de verwijzing naar ontwikkelingshulp. Maar indien er bezuinigd wordt op de zorg schreeuwen de meeste mensen moord en brand, maar dat helpt ook om de overbevolking tegen te gaan als er minder mensen in leven zouden blijven door een minder uitgebreide zorg. Of mogen mensen alleen sterven in ontwikkelingslanden om het overbevolkingsprobleem aan te pakken? En moeten we hier vooral blijven leven? Ik zie dat DrWho ook gezondheid noemt, dus hij stelt onze gezondheid dus blijkbaar niet boven de gezondheid van mensen in de derde wereld.

Maar mensen dus laten sterven, wanneer zij wel door de gezondheidszorg gered kunnen worden, om de overbevolking tegen te gaan? Je kan er niet omheen dat maatregelen om dit probleem op te lossen, onethische maatregelen zijn. Omdat dit heel goed wordt beseft, zwijgt men dit probleem maar dood. Want als jij het bent die niet wordt genezen, wanneer dat wel kan, omdat er teveel mensen zijn, piep je wel anders.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: zeven miljard in 2011

Bericht door Jagang »

Kitty schreef: Je kan er niet omheen dat maatregelen om dit probleem op te lossen, onethische maatregelen zijn. Omdat dit heel goed wordt beseft, zwijgt men dit probleem maar dood. Want als jij het bent die niet wordt genezen, wanneer dat wel kan, omdat er teveel mensen zijn, piep je wel anders.
Is het stoppen van onze subsidie op fokken een onethische maatregel?
Ik ben niet voor een keihard beleid, maar wel voor een bewustwordingsproces, en voor "zachte" maatregelen.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: zeven miljard in 2011

Bericht door vegan-revolution »

Jagang schreef:
Kitty schreef: Je kan er niet omheen dat maatregelen om dit probleem op te lossen, onethische maatregelen zijn. Omdat dit heel goed wordt beseft, zwijgt men dit probleem maar dood. Want als jij het bent die niet wordt genezen, wanneer dat wel kan, omdat er teveel mensen zijn, piep je wel anders.
Is het stoppen van onze subsidie op fokken een onethische maatregel?
Ik ben niet voor een keihard beleid, maar wel voor een bewustwordingsproces, en voor "zachte" maatregelen.
Wat mij betreft zeker niet als het om veedieren gaat. Maar het lijkt me ook niet handig als mensen ongebreideld blijven doorfokken. Dus liever geen foksubsidie.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6032
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: zeven miljard in 2011

Bericht door Fenomeen »

Kitty schreef:Of mogen mensen alleen sterven in ontwikkelingslanden om het overbevolkingsprobleem aan te pakken? En moeten we hier vooral blijven leven?
Het liefst wel ja.
Althans daar zal het wel op neerkomen.
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21020
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: zeven miljard in 2011

Bericht door Peter van Velzen »

LordDragon schreef:tijd om de ruimte te gaan kolonialiseren :D

@cluny; zou jij zo graag alleen op de wereld zijn? Zelfs je vriendin is er eentje teveel. :(

MVG, LD.
Helaas heeft Isaac Asimov in 1979 al uitgerekend dat in het toenmalige tempo de wereldbevolking over 5000 jaar een massa vertegenwoordigd die gelijk is aan de massa van het bekende heelal. als de groei halveert duurt het 10.000 jaar, maar het zal je duidelijk zijn, dat de wal het schip heeft gekeerd, lang voordat we ook maar de andere kant van de melkweg hebben bereikt. Of - zoals mijn vrouw zou zeggen - mensen kunnen sneller kinderen maken dan grond.

A condom my Kingdom for a condom!
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: zeven miljard in 2011

Bericht door Fish »

De voedsel prijzen stijgen bijna net zo hard als het aantal bewoners van de aarde.
Je hoeft geen profeet te zijn om in te zien dat dit op een dag goed fout gaat.
http://www.fao.org/worldfoodsituation/F ... sIndex/en/

Een oplossing is de mensen in derde wereld landen een beter leven te geven met garanties voor de oude dag. Maar dat gaat ten eerste nog lang duren voor er resultaat van komt en ten tweede waar haal je de middelen vandaan als die prijzen nu al zo stijgen?
Kinderbijslag vanaf het derde kind afschaffen in het westen zal niet veel helpen, veel gezinnen zitten daar al onder, en christenen en moslims trekken zich daar waarschijnlijk niets vanaan. God zorgt wel voor onze kinderen. :evil3:
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: zeven miljard in 2011

Bericht door appelfflap »

siger schreef:En de rekening presenteren aan wie kinderen op de wereld zet. In de rijke landen een soort luxetaks op kinderen, in arme landen een soort premie voor kinderloosheid die het economisch voordeel van kinderen ruim compenseert.
In Europa zou ik met onmiddelijke ingang kindergeld en al die terugbetaalbare IVF behandelingen stopzetten en ietmee terugbetalen. wil je kinderen gewoon adoptieregels versoepelen aangezien er genoeg wezen zijn in bvb afrika.

eens kijken hoe dat het geboortecijfer beïnvloedt en het spaart alleszins een hoop geld
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: zeven miljard in 2011

Bericht door doctorwho »

Eens met het versoepelen van adoptie-regels en het beperken van vergoedingen voor van het krijgen van kinderen. Voor het overige is het moeilijk indien er in ontwikkelingslanden voorlichting wordt gegeven over bijvoorbeeld condoomgebruik ligt het zwaartepunt op het tegengaan van de verspreiding van ziekten. Ik denk dat de meeste landen helemaal niet de inzet hebben op minder mensen. Vanuit religieus oogpunt is het voor velen een "plicht"om potentiële geloofsgenoten in g zo groot mogelijke aantallen te produceren. Een aantal jaren geleden een dicussie gevolgt tussen iemand van het CDA en iemand die voorstander van bevolkings-beperking was. Al snel kwam het op arbeidscapaciteit en verzorging van bejaarden e.d. waar dan te weinig mensen voor zouden zijn, aldus de politicus wiens naam mij overigens is ontschoten ( want al een paar jaar terug dat ik dit interview hoorde). Dergelijke motieven snijden natuurlijk geen hout omdat er dan een steeds grotere groep voor een steeds grotere groep zou moeten zorgen een gebed zonder eind a.h.w.
Maar zolang deze dwang-gedachten blijkbaar ook in de hoofden van onze volksvertegenwoordigers blijven postvatten zal er van bevolkingsafname-beleid weinig terechtkomen/
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
Blackadder
Ervaren pen
Berichten: 991
Lid geworden op: 22 okt 2008 16:03

Re: zeven miljard in 2011

Bericht door Blackadder »

Surrendered schreef:
lanier schreef:In de nieuwste National Geographic staat een heel artikel over overbevolking. Uiteindelijk zal de wereldbevolking dalen, maar we zitten nu nog in een groeifase. De meeste van de 7 miljard mensen zijn jonge mensen en moeten nog kinderen krijgen. Aangezien die jonge mensen over het algemeen in arme landen leven waar men veel kinderen krijgt, is de groei nog lang niet voorbij. We zullen een oplossing moeten zien te vinden voor straks 8, 9 en misschien wel 10 miljard.
Nou, zover ik het weet word de maximale bevolking 9 miljard, en begint het daarna te dalen(geen idee waarom).

Groeten, SUr
De reden is heel simpel, ook in 'de derde wereld' doet men tegenwoordig aan anticonceptie. Het grootste probleem is nu afrika en islamitische landen, die hebben nog veel te hoge geboorte cijfers, azie en zuid amerika zijn op de goede weg. (maar we zijn al met veel te veel, dus 'goede weg' zegt niet zoveel.
May the Lord hate you and all your kind, may you be turned orange in hue, and may your head fall off at an awkward moment.'
Plaats reactie