95 stellingen / 200 vragen aan vuurtje,cobie en bigal 61

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: 95 stellingen / 195 vragen aan een christen.

Bericht door Rereformed »

bigal61 schreef: Stap 1: De aarde was in Gods hand: vredig, liefdevol, zoals het bedoelt is. De mens mocht deze aarde onderhouden/regeren. (de mens krijgt mandaat)
Stap 2: De mens geeft dit mandaat weg aan satan (zondeval)
Stap 3: De oorspronkelijke goedheid van de schepping komt onder controle van het kwaad.
Stap 4: Degene onder wiens authoriteit elk mense functioneer (de koning/heerser van deze wereld) is satan.

Dus: wat doe je: sterven onder de handen van satan, de koning van de leugen, die je zegt dat hij niet bestaat, je je eigen god bent, terwijl je werkelijk niets zelf kan beinvloeden, integendeel, zelfs gebonden bent in zonden?
Of kom je het koninkrijk van God binnen, waar jevoor gemaakt bent, en verandert God je slechte hart in een levend nieuw hart wat Goed is?
Het lijkt me duidelijk wat jij doet: uitroepen dat de Satan koning/heerser is van deze wereld!
Ik zou zeggen dat je God niet meer kan beledigen dan door juist dat te zeggen.

Dat de aarde oorspronkelijk 'vredig en liefdevol' is is een zeer kinderachtige fantasie van je. Wel eens naar school geweest?
Die Tsunami waar ik het net over had werd veroorzaakt door een aardbeving. Die aardbevingen worden veroorzaakt doordat de aardkorst dun is en er daarom veel tectonische platen zijn, die drijven op de nog hete kern van de aarde en soms tegen elkaar aan botsen. Alleen al dit feit laat zien dat de aarde nooit vredig geweest kan zijn.
Born OK the first time
Gebruikersavatar
biemer
Ervaren pen
Berichten: 892
Lid geworden op: 08 mei 2010 23:14

Re: 95 stellingen / 195 vragen aan een christen.

Bericht door biemer »

bigal61 schreef:
Fish schreef:Stap 2: De mens geeft dit mandaat weg aan satan (zondeval)

Je bedoelt dat iemand een appeltje pikt van een boom, iemand die geen idee had van goed of kwaad?

Hoi Fish,

En kijk: Als je WEET dat het niet mag, is er dus WEL besef van Goed & kwaad.
Het was niet zomaar een Appletje: God zelf had gezegd het niet te doen....
Maar jouw omnipotente god wist toch al lang dat ze het lekker toch gingen doen....
"Overtuiging is een grotere vijand van de waarheid dan leugens." (Uit het boek Menselijk, al te menselijk, deel 1 §483)
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: 95 stellingen / 195 vragen aan een christen.

Bericht door Rereformed »

Stelling 13 schreef:13. Welk lot overkwam de mensen die niet bekend waren met de Bijbel alvorens hij geschreven werd?
bigal61 schreef:Stelling 13:

God is rechtvaardig. NIEMAND gaat verloren die onschuldig is.

Dus voor die tijd sprak God ook tot de mens. Door de natuur, door anderen , doordat mensen op zoek gingen naar de waarheid.

Maak je geen zorgen: ELK mens heeft voldoende kansen en mogelijkheden om de Waarheid te vinden (Jezus!). Wat doe jij met de kennis die je hebt dat er een rechtvaardig God is?

Spreekt God 'door de natuur'?
Dus wanneer hij de mensheid plaagt met droogten, felle vorst, vulkaanuitbarstingen, aardbevingen, tsunami's, stormvloeden, overstromingen, sprinkhanenplagen, parasieten, hongerige wolven, brandnetels, mensen die met handicaps geboren worden?

Door anderen?
Heb je stelling 13 wel gelezen? Wie precies vertelden de mensen uit de steentijd over God?

God sprak tot mensen die op zoek gingen naar de waarheid? Sprak hij tot Boeddha? Of welke mensen heb je op het oog?
Born OK the first time
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: 95 stellingen / 195 vragen aan een christen.

Bericht door Rereformed »

bigal61 schreef:Maak je geen zorgen: ELK mens heeft voldoende kansen en mogelijkheden om de Waarheid te vinden (Jezus!). Wat doe jij met de kennis die je hebt dat er een rechtvaardig God is?
Hoe kom je erbij dat wij kennis hebben die zegt dat God rechtvaardig is? Alles in de natuur spreekt dit tegen.
Mensen worden bijvoorbeeld heel onrechtvaardig bij aankomst in de wereld al een heel verschillend lot toebedeeld. Sommigen zijn zwak, anderen sterk, sommigen intelligent, anderen dom, sommigen worden geboren in weelde en overvloed en anderen in armoede.
Me dunkt dat God wel de allerlaatste is die zich daarover bezorgd maakt. Ga eens lezen in het OT (Leviticus) hoe God het probleem van de melaatsheid oplost.
En ga eens lezen welke straf David kreeg toen hij vreemd ging met Batseba. (2 Sam. 12)
Vind je dat rechtvaardig?
Ga ook nog eens lezen wat jouw God te zeggen had over iemand die hout sprokkelde op de sabbat. Vind jij de doodstraf daarover uitspreken rechtvaardig?
En wat denk je van het verhaal over de man Achan die oneerlijk was? Was het rechtvaardig van God dat ook zijn vrouw en kinderen de doodstraf kregen?
Born OK the first time
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: 95 stellingen / 195 vragen aan een christen.

Bericht door Fish »

bigal61 schreef:Hoi Fish,

En kijk: Als je WEET dat het niet mag, is er dus WEL besef van Goed & kwaad.
Het was niet zomaar een Appletje: God zelf had gezegd het niet te doen....
Maar dan dien je eerst te weten wat zonde inhoud.
En zolang ze niet van de boom der kennis van goed en kwaad gegeten hadden wisten ze dus niet wat zij deden.
Wel vreemd als je er van uit gaat dat ze naar gods beeld en gelijkenis geschapen waren? :?


Trouwens god had gezegd dat de mens zou sterven als hij van de boom van goed en kwaad zou eten.
Hij is zijn woord dus niet nagekomen. :^o
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
bigal61
Banned
Berichten: 165
Lid geworden op: 07 jul 2010 19:39

Re: 95 stellingen / 195 vragen aan een christen.

Bericht door bigal61 »

hoi Fish,


Hoe bedoel je God hield zijn woord niet dat ze niet zouden sterven?

Ze stierven feitelijk 2-voudig: geestelijk en ook lichamelijk.....Leven zonder God=dood zijn terwijl je nog leeft

(Adam en Eva zijn natuurlijk ook dood, dus ze zijn gestorven zoals gezegd)
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: 95 stellingen / 195 vragen aan een christen.

Bericht door Rereformed »

bigal61 schreef:Hoe bedoel je God hield zijn woord niet dat ze niet zouden sterven?

Ze stierven feitelijk 2-voudig: geestelijk en ook lichamelijk.....Leven zonder God=dood zijn terwijl je nog leeft

(Adam en Eva zijn natuurlijk ook dood, dus ze zijn gestorven zoals gezegd)

En wil jij dus beweren dat jij leeft en wij allemaal dood zijn? En jij ligt nooit wakker van je grenzeloze arrogantie?
Born OK the first time
Gebruikersavatar
Doppelgänger
Bevlogen
Berichten: 1734
Lid geworden op: 07 jun 2011 12:01

Re: 95 stellingen / 195 vragen aan een christen.

Bericht door Doppelgänger »

bigal61 schreef:Hoe bedoel je God hield zijn woord niet dat ze niet zouden sterven?

Ze stierven feitelijk 2-voudig: geestelijk en ook lichamelijk.....Leven zonder God=dood zijn terwijl je nog leeft
'Geestelijk sterven' is slechts filosofisch gewauwel. Bewustzijn is slechts een manifestatie van chemische processen in ons lichaam, en als ons lichaam sterft gaan we automatisch over naar een toestand van niet-bewustzijn. 'Geestelijk sterven', hoe poëtisch het misschien ook klinkt, is een betekenisloos begrip. Net als God eigenlijk.
(Adam en Eva zijn natuurlijk ook dood, dus ze zijn gestorven zoals gezegd)
En waar zijn zij nu?
"For every subtle and complicated question, there is a perfectly simple and straightforward answer, which is wrong." - H.L. Mencken
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: 95 stellingen / 195 vragen aan een christen.

Bericht door Rereformed »

Doppelganger schreef:'Geestelijk sterven' is slechts filosofisch gewauwel.
En dat woordje 'filosofisch' is daarbij nog een behoorlijk overstatement. :wink:
Born OK the first time
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: 95 stellingen / 195 vragen aan een christen.

Bericht door Fish »

bigal61 schreef:hoi Fish,


Hoe bedoel je God hield zijn woord niet dat ze niet zouden sterven?
Dit was mijn post, de 'trouwens' heb je al beantwoord.
Maar dan dien je eerst te weten wat zonde inhoud.
En zolang ze niet van de boom der kennis van goed en kwaad gegeten hadden wisten ze dus niet wat zij deden.Wel vreemd als je er van uit gaat dat ze naar gods beeld en gelijkenis geschapen waren?
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
bigal61
Banned
Berichten: 165
Lid geworden op: 07 jul 2010 19:39

Re: 95 stellingen / 195 vragen aan een christen.

Bericht door bigal61 »

Even Stelling 1

God is er altijd geweest.
Tijd is voor ons ongrijpbaar. Ook dat de ruimte/universum oneindig groot zou zijn.
Zo is God er altijd geweest.

Stelling 2:
God is de Vader, Zoon & Heilige Geest.
bigal61
Banned
Berichten: 165
Lid geworden op: 07 jul 2010 19:39

Re: 95 stellingen / 195 vragen aan een christen.

Bericht door bigal61 »

Stelling 3.


Wij denken in mannen/vrouwen. God is God.
Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3717
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: 95 stellingen / 195 vragen aan een christen.

Bericht door Vilaine »

Tja, voor God kun je alles invullen. Het blijft even (on)geldig.
God = Allah
God = 3
God is 1
God is altijd
God is de zoon van pappa God.
God is de zoon van zichzelf

En probeer eens een ander woord voor God. Wat verandert er?
Despite the high cost of living.....
it remains popular.
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: 95 stellingen / 195 vragen aan een christen.

Bericht door Rereformed »

Vilaine schreef:En probeer eens een ander woord voor God. Wat verandert er?
Tijd gaat vooraf aan zijn. Dus dan zal de tijd wel God zijn.
Born OK the first time
Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3016
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: 95 stellingen / 195 vragen aan een christen.

Bericht door kiks »

bigal61 schreef:Even Stelling 1

God is er altijd geweest.
Tijd is voor ons ongrijpbaar. Ook dat de ruimte/universum oneindig groot zou zijn.
Zo is God er altijd geweest.
Als dat zo is valt er over zaken die altijd er geweest zijn geen zinnig woord te vermelden. Het spreken over een god in iets wat voor ons ongrijpbaar is, is dan ook een nutteloze bezigheid. Iemand daar plaatsen in iets ongrijpbaars en er dan allerlei zaken over vermelden is daarmee geklets in de ruimte.
Stelling 2:
God is de Vader, Zoon & Heilige Geest.
Eigenaardig dat die vader eerst een vrouw zwanger moest laten worden (door hemzelf?) om zichzelf geboren te laten worden. Ik dacht altijd dat die god overal en altijd al aanwezig was, wat trouwens weer in tegenspraak is met het verhaaltje dat hij even neerdaalde om een babbel met Mozes te houden.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;
Plaats reactie