Hup Ebru !

[gerard_m]

Het ziet eruit als gewoon rechts gedachtengoed. Alleen komt daar een geloof in Allah bij.

Net zoals conservatief christelijke gedachtengoed over het algemeen bij rechts hoort, hoort conservatief islam gedachtengoed over het algemeen bij rechts.

"Het ziet er zo uit" ?

Dat is een buitengewoon magere onderbouwing, zeker voor iemand die telkens hamert op de kwaliteit hiervan bij anderen.
Practice what you preach.

Ja gaat niet in op de inhoud.

Dat deed jij ook niet.

Ook niet heel sterk.

[axxyanus]

Het ziet eruit als gewoon rechts gedachtengoed. Alleen komt daar een geloof in Allah bij.

Net zoals conservatief christelijke gedachtengoed over het algemeen bij rechts hoort, hoort conservatief islam gedachtengoed over het algemeen bij rechts.

"Het ziet er zo uit" ?

Dat is een buitengewoon magere onderbouwing, zeker voor iemand die telkens hamert op de kwaliteit hiervan bij anderen.

De onderbouwing moet de stelligheid volgen. Ik hamer op de kwaliteit bij mensen die steeds opnieuw met de zelfde beweringen komen.

Mensen die eenmaal met een bewering komen en daarna daar niet op terugkomen, laat ik gewoon met rust.

Als wat ik bracht niet overtuigend voor je was, is dat mij ook goed.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Sommige zaken zijn eenvoudig genoeg na te gaan als je even wil kijken. De gemeenschappelijke punten tussen conservatief christendom en conservatieve islam zijn echt niet zo moeilijk te vinden. Plus dat er BMW redelijke consensus is om conservatief christendom tot het rechts gedachtegoed te rekenen.

Als dat voor jou niet voldoende is, dan betwijfel ik dat nog meer punten aanbrengen zal kunnen helpen.

Als het niet moeilijk te vinden is dan moet je er gemakkelijk stapels Links voor kunnen aanvoeren, waar dit wetenschappelijk is onderboud.
Ook is het niet redelijk, jij doet de bewering zonder een vorm van bewijs en ik moet dan maar gaan uitzoeken of het waar is.

Ik heb enkele aanknopingspunten gegeven. Als jij dat niet genoeg vind het zij zo.

Ik ben hier al een paar maal gekapitteld dat ik te veel uit de losse pols zou beweren, maar jij doet dat in feite ook.

Iedereen doet dat al eens. OP zich is dat niet zo erg. Het gaat erom hoe vaak je het doet en hoe stellig je het blijft herhalen.

Je hebt dus in deze dus niets.

[vegan-revolution]

Net zoals conservatief christelijke gedachtengoed over het algemeen bij rechts hoort, hoort conservatief islam gedachtengoed over het algemeen bij rechts.

En links (socialistisch) gedachtengoed vind je dan in Nazi-Duitsland, de Sovjet-Unie en het huidige China?

Hoe je bij Nazi-Duitsland komt begrijp ik niet goed. Met de Sovjet-Unie kan ik akkoord gaan. Van huidig China weet ik te weinig om een uitspraak te doen.

Nazi staat voor nationaal-socialistisch. Een vorm van socialisme dus. Bovendien was de rol van de overheid in Nazi-Duitsland nogal groot en een grote rol van de overheid wordt geassocieerd met politiek-links. Een dictatuur van de overheid zou je daarom als extreem-links kunnen beschouwen.

Je weet niet dat China communistisch (socialistisch) is?
 

Ik weet niet veel over het Nederlands politiek landschap. Ben jij van oordeel dat DENK op een of andere manier representatief is voor de denkbeelden binnen de conservatieve moslimgemeenschap?

Misschien dat de link DENK je wat dat betreft enigszins zou kunnen verlichten.

Daaruit :

DENK weigert de Armeense genocide een genocide te noemen.

De Turkse televisie zond in februari 2018 een interview uit waarbij Kuzu aangaf dat de erkenning van de Armeense genocide onaanvaardbaar is voor DENK, en dat de Turks-Nederlandse kandidaten voor de gemeenteraadsverkiezingen duidelijk zouden moeten maken aan welke kant ze staan.

DENK stemt ook vaak als enige fractie in de Tweede Kamer tegen moties die zich negatief uitlaten over Turkije. Op 21 november 2017 stemde DENK bijvoorbeeld tegen een motie om druk te zetten op Turkije om de Turkse voorzitter van Amnesty International, Taner Kiliç, vrij te laten. Op 24 juni 2018 stemde DENK tegen de motie-Karabulut inzake de onmiddellijke vrijlating van gevangen genomen parlementariërs in Turkije. En DENK stemde ook als enige tegen moties die sancties tegen Turkije na de Turkse invasie van Syrië bepleitten.

En dan nog dit : Onderzoek Denk-kiezers: 9 op de 10 voor verbod op spotprenten profeet Mohammed
 

En waarom vond je conservatief-islamitische mensen (zoals bijvoorbeeld ook Mohamed Rabbae bij GroenLinks) juist terug bij links-politieke partijen?

Ik vermoed dat dat meer te maken heeft met politieke strategie en een poging om een kiezers publiek aan te boren dan met verenigbaarheid van ideeën.

Dat zou kunnen, maar als deze links-politieke gewoonte conservatief-islamitische moslims in de kaart speelt dan lijkt mij dit hoogst onverstandig en misschien zelfs wel kwalijk en gevaarlijk.
 

Mijn indruk is dat de huidige links-politieke partijen maar al te gemakkelijk voor de "underdog" kiezen, ook al heeft die zelf weinig linkse ideeën.

Op termijn zou dit kunnen betekenen dat politiek links daarmee de poten onder de eigen stoel volledig wegzaagt zoals dat bijvoorbeeld destijds ook in Iran gebeurde.
 

Maar ik vrees dat we hiermee wat al te ver off-topic gaan.

Het heeft wel een raakvlak, maar geheel on-topic is het misschien niet meer.
 

[gerard_m]

De onderbouwing moet de stelligheid volgen. Ik hamer op de kwaliteit bij mensen die steeds opnieuw met de zelfde beweringen komen.

Mensen die eenmaal met een bewering komen en daarna daar niet op terugkomen, laat ik gewoon met rust.

Als wat ik bracht niet overtuigend voor je was, is dat mij ook goed.

Dus eenmaal loos iets roepen is prima, als je het maar niet vaker beweert?

Dan kan ik je eerdere opmerking ook beter plaatsen:

Niemand die hier kritiek op conservatieven christenen brengt, doet dat op een manier die suggereert dat het om een specifiek (conservatief) christelijk probleem gaat, terwijl dat soort suggesties bijna elke kritiek op de islam vergezeld.

[axxyanus]

En links (socialistisch) gedachtengoed vind je dan in Nazi-Duitsland, de Sovjet-Unie en het huidige China?

Hoe je bij Nazi-Duitsland komt begrijp ik niet goed. Met de Sovjet-Unie kan ik akkoord gaan. Van huidig China weet ik te weinig om een uitspraak te doen.

Nazi staat voor nationaal-socialistisch. Een vorm van socialisme dus.

Ja en de DDR stond voor Duitse Democratische Republiek een democratie dus.

Als dat uw maatstaf is om iets als links te bestempelen vrees ik dat we te weinig gemeen hebben om hier nog een vruchtbare uitwisseling te kunnen hebben.

[Peter van Velzen]

Welke verslechtering? Het ging hier om hoe moslims en dan vooral vrouwen nauwelijks kans maken om uit de islamitische gevangenis te ontsnappen. Heeft rechts daar schuld aan?

Ik zou zeggen van wel. Voor zover ik daar zicht op heb, bestaat die islamtische gevangenis namelijk voornamelijk uit rechts gedachtegoed maar dan binnen een context van de islam.

Oude truc!!!
Iets wat je als kwalijk ziet, gewoon bij rechts indelen.
Zo is links altijd brandschoon.

Het is geen truc. De vrouwenonderdrukking is conservatief en dat NOEMEN we meestal rechts. Of een links/rechts verdeling zinvol is, is een andere vraag. Uiteraard is links helemaal niet brandschoon, (denk aan Stalin). Maar van oorsprong komt het wel op voor de onder-liggenden. Het probleem is dat binnen een onder liggende groep ook weer onderdrukking voor komt.

[vegan-revolution]

 

De vrouwenonderdrukking is conservatief en dat NOEMEN we meestal rechts.

Of mensen die op een bepaalde manier geïndoctrineerd zijn noemen dat zo.
 

Het probleem is dat binnen een onder liggende groep ook weer onderdrukking voor komt.

Of dat een onderliggende groep bovenliggend wordt waarna die bovenliggende groep weer verdeeld wordt in een bovenliggend deel en een onderliggend deel.
 
Ik denk trouwens dat een discussie over links/rechts in de politiek beter in een aparte draad kan.
 

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Ik zou zeggen van wel. Voor zover ik daar zicht op heb, bestaat die islamtische gevangenis namelijk voornamelijk uit rechts gedachtegoed maar dan binnen een context van de islam.

Oude truc!!!
Iets wat je als kwalijk ziet, gewoon bij rechts indelen.
Zo is links altijd brandschoon.

Het is geen truc. De vrouwenonderdrukking is conservatief en dat NOEMEN we meestal rechts. Of een links/rechts verdeling zinvol is, is een andere vraag. Uiteraard is links helemaal niet brandschoon, (denk aan Stalin). Maar van oorsprong komt het wel op voor de onder-liggenden. Het probleem is dat binnen een onder liggende groep ook weer onderdrukking voor komt.

Je past de truc nu zelf toe.
Je maakt namelijk het bekende rijtje, het lijkt beter omdat er een tussenstapje wordt gemaakt.
Conservatief is niet per definitie rechts, dat is een links onzin verhaal.

Daarbij ging het oorspronkelijk over Extreem-Rechts.

[gerard_m]

Het is geen truc. De vrouwenonderdrukking is conservatief en dat NOEMEN we meestal rechts.

Dan kun je bijvoorbeeld het tegenhouden van privatisering ook rechts noemen, want het is behoudend.

[vegan-revolution]

 
In het verlengde van wat Ebru aankaart over vrouwenemancipatie in (of vanuit) islamitische gemeenschappen deze reportage van Nieuwsuur :
 
De gevolgen van het dragen of afzetten van een hoofddoek
 
 

 

[Maria]

 In het verlengde van wat Ebru aankaart over vrouwenemancipatie in (of vanuit) islamitische gemeenschappen deze reportage van Nieuwsuur :
 
=https://www.youtube.com/watch?v=FTh4T9RMnMY]De gevolgen van het dragen of afzetten van een hoofddoek[/url]
 

Dit is de video van het topicopening over hoofdoeken Hoofddoek - Nieuwsuur wat gesloten is.
Het is allemaal te kort geleden om daar nu opnieuw aan te gaan beginnen.

Het is zo duidelijk, dat als er geen andere moderator voorhanden is, ik zal modereren hierin.
Lees daar de verschillende reacties en verschillende interpretaties, die worden gedestilleerd uit wat de video feitelijk toont.
viewtopic.php?p=593322#p593322

.

Doorgaan op deze manier is dus vrij zinloos, als dat vanuit twee verschillende uitgangspunten gedaan wordt.
Ik stel dan voor hierover verder te gaan in het verzameltopic wat ik heb aangemaakt, om niet teveel topics te hebben over dezelfde soort discussies, nl. "Westerlingen" over "moslims"
En dit uitgepierde topic, voordat het ook verder off topic dreigt te gaan en frustraties de overhand dreigen te krijgen, te sluiten.

[vegan-revolution]

Dit is de video van het topicopening over hoofdoeken Hoofddoek - Nieuwsuur wat gesloten is.
Het is allemaal te kort geleden om daar nu opnieuw aan te gaan beginnen.

OK. Ik had dit gemist. Excuus. Ik lees daar dat je het ook een interessante reportage vond, afgaande op de mooie eerste post van jou daar in dat topic. Ik zal mij dus wat dit betreft (proberen te) beperken tot het topic "Westerlingen" over "moslims" (Hoewel die topictitel mogelijk wat dit betreft niet helemaal de lading dekt? Hoewel het wel een reportage is van westerlingen, natuurlijk.).

[Peter van Velzen]

Ik denk trouwens dat een discussie over links/rechts in de politiek beter in een aparte draad kan.

Mee eens dus:

Hier geen discussie over links'/rechts meer!

Die discussie kan beter hier plaats vinden,

[Jagang]

Ik heb hier ook geen zin meer in. Same old shit, en het zal nooit veranderen.