Hup Ebru !

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Hup Ebru !

Bericht door vegan-revolution »

Jagang schreef: 21 okt 2021 16:10De verslechtering die ik in de maatschappij zie, komt vooral van rechts, en niet van islamitische extremisten.
Welke verslechtering? Het ging hier om hoe moslims en dan vooral vrouwen nauwelijks kans maken om uit de islamitische gevangenis te ontsnappen. Heeft rechts daar schuld aan?
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12345
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Hup Ebru !

Bericht door axxyanus »

vegan-revolution schreef: 22 okt 2021 00:45
Jagang schreef: 21 okt 2021 16:10De verslechtering die ik in de maatschappij zie, komt vooral van rechts, en niet van islamitische extremisten.
Welke verslechtering? Het ging hier om hoe moslims en dan vooral vrouwen nauwelijks kans maken om uit de islamitische gevangenis te ontsnappen. Heeft rechts daar schuld aan?
Ik zou zeggen van wel. Voor zover ik daar zicht op heb, bestaat die islamtische gevangenis namelijk voornamelijk uit rechts gedachtegoed maar dan binnen een context van de islam.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8637
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Hup Ebru !

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

axxyanus schreef: 22 okt 2021 07:49
vegan-revolution schreef: 22 okt 2021 00:45
Jagang schreef: 21 okt 2021 16:10De verslechtering die ik in de maatschappij zie, komt vooral van rechts, en niet van islamitische extremisten.
Welke verslechtering? Het ging hier om hoe moslims en dan vooral vrouwen nauwelijks kans maken om uit de islamitische gevangenis te ontsnappen. Heeft rechts daar schuld aan?
Ik zou zeggen van wel. Voor zover ik daar zicht op heb, bestaat die islamtische gevangenis namelijk voornamelijk uit rechts gedachtegoed maar dan binnen een context van de islam.
Oude truc!!!
Iets wat je als kwalijk ziet, gewoon bij rechts indelen.
Zo is links altijd brandschoon.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12345
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Hup Ebru !

Bericht door axxyanus »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 22 okt 2021 10:42
axxyanus schreef: 22 okt 2021 07:49
vegan-revolution schreef: 22 okt 2021 00:45
Welke verslechtering? Het ging hier om hoe moslims en dan vooral vrouwen nauwelijks kans maken om uit de islamitische gevangenis te ontsnappen. Heeft rechts daar schuld aan?
Ik zou zeggen van wel. Voor zover ik daar zicht op heb, bestaat die islamtische gevangenis namelijk voornamelijk uit rechts gedachtegoed maar dan binnen een context van de islam.
Oude truc!!!
Iets wat je als kwalijk ziet, gewoon bij rechts indelen. Zo is links altijd brandschoon.
En wat jij hier boven presteert is dan een mooie truc om rechts brandschoon te schrobben. Ieder keer als iemand op iets kwalijks van rechts wijst, antwoord je dandat het een oude truc is om als je iets kwalijks ziet dat bij rechts in te delen.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Hup Ebru !

Bericht door vegan-revolution »

axxyanus schreef: 22 okt 2021 07:49Voor zover ik daar zicht op heb, bestaat die islamitische gevangenis namelijk voornamelijk uit rechts gedachtegoed maar dan binnen een context van de islam.
Kun je dan misschien uitleggen hoe "rechts gedachtegoed maar dan binnen een context van de islam" eruit ziet en ook waarom dat rechts genoemd moet worden?
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8637
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Hup Ebru !

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

axxyanus schreef: 22 okt 2021 11:07
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 22 okt 2021 10:42
axxyanus schreef: 22 okt 2021 07:49
Ik zou zeggen van wel. Voor zover ik daar zicht op heb, bestaat die islamtische gevangenis namelijk voornamelijk uit rechts gedachtegoed maar dan binnen een context van de islam.
Oude truc!!!
Iets wat je als kwalijk ziet, gewoon bij rechts indelen. Zo is links altijd brandschoon.
En wat jij hier boven presteert is dan een mooie truc om rechts brandschoon te schrobben. Ieder keer als iemand op iets kwalijks van rechts wijst, antwoord je dandat het een oude truc is om als je iets kwalijks ziet dat bij rechts in te delen.
Zwak argument.
Ook wat is iedere keer???
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Hup Ebru !

Bericht door vegan-revolution »

Jagang schreef: 21 okt 2021 16:10van Ebru Umar heb ik eigenlijk helemaal niet zo'n hoge pet meer op sinds ze voor FvD in de bres sprong.
Desnoods is Ebru Umar knettergek (dat moet je misschien ook wel zijn als je je leven in de waagschaal wilt stellen door de islam openlijk te bekritiseren), maar de problemen zijn er daarom niet minder om. Maar goed, bij welke linkse politieke partij zou Ebru een beter gehoor vinden voor de problemen die Ebru wil aankaarten? Of bestaat zo'n linkse partij misschien helemaal niet?
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12345
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Hup Ebru !

Bericht door axxyanus »

vegan-revolution schreef: 22 okt 2021 11:10
axxyanus schreef: 22 okt 2021 07:49Voor zover ik daar zicht op heb, bestaat die islamitische gevangenis namelijk voornamelijk uit rechts gedachtegoed maar dan binnen een context van de islam.
Kun je dan misschien uitleggen hoe "rechts gedachtegoed maar dan binnen een context van de islam" eruit ziet en ook waarom dat rechts genoemd moet worden?
Het ziet eruit als gewoon rechts gedachtengoed. Alleen komt daar een geloof in Allah bij.

Net zoals conservatief christelijke gedachtengoed over het algemeen bij rechts hoort, hoort conservatief islam gedachtengoed over het algemeen bij rechts.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12345
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Hup Ebru !

Bericht door axxyanus »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 22 okt 2021 11:27
axxyanus schreef: 22 okt 2021 11:07
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 22 okt 2021 10:42

Oude truc!!!
Iets wat je als kwalijk ziet, gewoon bij rechts indelen. Zo is links altijd brandschoon.
En wat jij hier boven presteert is dan een mooie truc om rechts brandschoon te schrobben. Ieder keer als iemand op iets kwalijks van rechts wijst, antwoord je dandat het een oude truc is om als je iets kwalijks ziet dat bij rechts in te delen.
Zwak argument.
Ook wat is iedere keer???
En hoe sterk is dan een argument dat niet ingaat op de inhoud maar de ander gewoon een truc in de schoenen schuift?
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8637
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Hup Ebru !

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

axxyanus schreef: 22 okt 2021 12:34
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 22 okt 2021 11:27
axxyanus schreef: 22 okt 2021 11:07
En wat jij hier boven presteert is dan een mooie truc om rechts brandschoon te schrobben. Ieder keer als iemand op iets kwalijks van rechts wijst, antwoord je dandat het een oude truc is om als je iets kwalijks ziet dat bij rechts in te delen.
Zwak argument.
Ook wat is iedere keer???
En hoe sterk is dan een argument dat niet ingaat op de inhoud maar de ander gewoon een truc in de schoenen schuift?
Ja gaat niet in op de inhoud.
Je beweert dat het onder rechts gedachtegoed valt maar je toont het gewoon niet aan.
Dan is het niet meer dan een discussie truc.

Net als het kritiek hebben op het Zionisme dat Antisemitisme te noemen.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Hup Ebru !

Bericht door vegan-revolution »

axxyanus schreef: 22 okt 2021 12:33Net zoals conservatief christelijke gedachtengoed over het algemeen bij rechts hoort, hoort conservatief islam gedachtengoed over het algemeen bij rechts.
En links (socialistisch) gedachtengoed vind je dan in Nazi-Duitsland, de Sovjet-Unie en het huidige China?

De zinsnede "over het algemeen" lijkt te impliceren dat er uitzonderingen zijn. De beschouwing politiek spectrum zou daarbij mogelijk verhelderend kunnen werken. Ook deze beschouwing bevestigt een grote overlap van conservatief christelijk gedachtengoed met politiek rechts. Het is inderdaad op het eerste gezicht dan geen vreemde gedachte dat je analoog daaraan een grote overlap van conservatief islamitisch gedachtengoed met politiek rechts zou mogen verwachten. Echter, in de genoemde beschouwing wordt de politieke partij DENK (met oud-PvdA'ers als kamerleden) ingedeeld bij politiek links. En was het niet Moammar Mohammed al-Qadhafi die een "islamitisch socialisme" promootte?

En waarom vond je conservatief-islamitische mensen (zoals bijvoorbeeld ook Mohamed Rabbae bij GroenLinks) juist terug bij links-politieke partijen?
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12345
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Hup Ebru !

Bericht door axxyanus »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 22 okt 2021 12:51
axxyanus schreef: 22 okt 2021 12:34
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 22 okt 2021 11:27 Zwak argument.
Ook wat is iedere keer???
En hoe sterk is dan een argument dat niet ingaat op de inhoud maar de ander gewoon een truc in de schoenen schuift?
Ja gaat niet in op de inhoud.
Dat deed jij ook niet.
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 22 okt 2021 12:51Je beweert dat het onder rechts gedachtegoed valt maar je toont het gewoon niet aan.
Sommige zaken zijn eenvoudig genoeg na te gaan als je even wil kijken. De gemeenschappelijke punten tussen conservatief christendom en conservatieve islam zijn echt niet zo moeilijk te vinden. Plus dat er BMW redelijke consensus is om conservatief christendom tot het rechts gedachtegoed te rekenen.

Als dat voor jou niet voldoende is, dan betwijfel ik dat nog meer punten aanbrengen zal kunnen helpen.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8637
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Hup Ebru !

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

axxyanus schreef: 22 okt 2021 13:27Sommige zaken zijn eenvoudig genoeg na te gaan als je even wil kijken. De gemeenschappelijke punten tussen conservatief christendom en conservatieve islam zijn echt niet zo moeilijk te vinden. Plus dat er BMW redelijke consensus is om conservatief christendom tot het rechts gedachtegoed te rekenen.

Als dat voor jou niet voldoende is, dan betwijfel ik dat nog meer punten aanbrengen zal kunnen helpen.
Als het niet moeilijk te vinden is dan moet je er gemakkelijk stapels Links voor kunnen aanvoeren, waar dit wetenschappelijk is onderboud.
Ook is het niet redelijk, jij doet de bewering zonder een vorm van bewijs en ik moet dan maar gaan uitzoeken of het waar is.

Ik ben hier al een paar maal gekapitteld dat ik te veel uit de losse pols zou beweren, maar jij doet dat in feite ook.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12345
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Hup Ebru !

Bericht door axxyanus »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 22 okt 2021 14:05
axxyanus schreef: 22 okt 2021 13:27Sommige zaken zijn eenvoudig genoeg na te gaan als je even wil kijken. De gemeenschappelijke punten tussen conservatief christendom en conservatieve islam zijn echt niet zo moeilijk te vinden. Plus dat er BMW redelijke consensus is om conservatief christendom tot het rechts gedachtegoed te rekenen.

Als dat voor jou niet voldoende is, dan betwijfel ik dat nog meer punten aanbrengen zal kunnen helpen.
Als het niet moeilijk te vinden is dan moet je er gemakkelijk stapels Links voor kunnen aanvoeren, waar dit wetenschappelijk is onderboud.
Ook is het niet redelijk, jij doet de bewering zonder een vorm van bewijs en ik moet dan maar gaan uitzoeken of het waar is.
Ik heb enkele aanknopingspunten gegeven. Als jij dat niet genoeg vind het zij zo.
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 22 okt 2021 14:05Ik ben hier al een paar maal gekapitteld dat ik te veel uit de losse pols zou beweren, maar jij doet dat in feite ook.
Iedereen doet dat al eens. OP zich is dat niet zo erg. Het gaat erom hoe vaak je het doet en hoe stellig je het blijft herhalen.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12345
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Hup Ebru !

Bericht door axxyanus »

vegan-revolution schreef: 22 okt 2021 13:10
axxyanus schreef: 22 okt 2021 12:33Net zoals conservatief christelijke gedachtengoed over het algemeen bij rechts hoort, hoort conservatief islam gedachtengoed over het algemeen bij rechts.
En links (socialistisch) gedachtengoed vind je dan in Nazi-Duitsland, de Sovjet-Unie en het huidige China?
Hoe je bij Nazi-Duitsland komt begrijp ik niet goed. Met de Sovjet-Unie kan ik akkoord gaan. Van huidig China weet ik te weinig om een uitspraak te doen.
vegan-revolution schreef: 22 okt 2021 13:10De zinsnede "over het algemeen" lijkt te impliceren dat er uitzonderingen zijn. De beschouwing politiek spectrum zou daarbij mogelijk verhelderend kunnen werken. Ook deze beschouwing bevestigt een grote overlap van conservatief christelijk gedachtengoed met politiek rechts. Het is inderdaad op het eerste gezicht dan geen vreemde gedachte dat je analoog daaraan een grote overlap van conservatief islamitisch gedachtengoed met politiek rechts zou mogen verwachten. Echter, in de genoemde beschouwing wordt de politieke partij DENK (met oud-PvdA'ers als kamerleden) ingedeeld bij politiek links.
Ik weet niet veel over het Nederlands politiek landschap. Ben jij van oordeel dat DENK op een of andere manier representatief is voor de denkbeelden binnen de conservatieve moslimgemeenschap?
vegan-revolution schreef: 22 okt 2021 13:10En waarom vond je conservatief-islamitische mensen (zoals bijvoorbeeld ook Mohamed Rabbae bij GroenLinks) juist terug bij links-politieke partijen?
Ik vermoed dat dat meer te maken heeft met politieke strategie en een poging om een kiezers publiek aan te boren dan met verenigbaarheid van ideeën. Mijn indruk is dat de huidige links-politieke partijen maar al te gemakkelijk voor de "underdog" kiezen, ook al heeft die zelf weinig linkse ideeën. Maar ik vrees dat we hiermee wat al te ver off-topic gaan.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Plaats reactie