Sperma invriezen tbv NA je dood?

Moeilijke ethische vraagstukken.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7432
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Sperma invriezen tbv NA je dood?

Bericht door HierEnNu »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 17 feb 2023 10:58 Ik ben er tegen.

De wereld is overbevolkt, dus moet men alles doen om te voorkomen dat er te veel kinderen komen.
Alles[?] doen om te voorkomen dat er te veel kinderen komen?

Je bedoelt het vast weer anders dan wat je daadwerkelijk schrijft?

Besef je wel dat het een 'Mensenrecht' is om kinderen te krijgen? Feitelijk ook nog zoveel kinderen als iemand zelf wil en zelfs aan harddrugs verslaafde tippelaars en/of dusdanig ernstig gehandicapte mensen die door hun handicap niet zelf voor kinderen kunnen zorgen mogen niet gedwongen worden om voorbehoedsmiddelen te gebruiken.

Wat bedoel je concreet met dat er te veel kinderen komen?
Hoeveel is te veel volgens jou en waar baseer je dat op?

Voor alle duidelijkheid:
  • .
    Het recht op het krijgen van kinderen wordt over het algemeen niet expliciet genoemd in internationale mensenrechtenverdragen. Het recht op privé- en gezinsleven, dat wordt erkend in artikel 8 van het 'Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens' en artikel 17 van het 'Internationaal Verdrag inzake burgerrechten en politieke rechten', kan echter wel worden geïnterpreteerd als het recht om kinderen te krijgen.

    Het recht op reproductieve gezondheid, dat werd erkend op de 'Internationale Conferentie over Bevolking en Ontwikkeling' in 1994, omvat ook het recht om te beslissen over het aantal kinderen en de timing van hun geboorte.

    Kortom, hoewel het recht op het krijgen van kinderen niet expliciet wordt erkend als een mensenrecht, worden de rechten op privé- en gezinsleven en reproductieve gezondheid geïnterpreteerd als omvattende rechten die het recht op kinderen krijgen impliceren.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bobby Kennedy:
. . ."Some men see things as they are, and ask why?
I dream of things that never were, and ask why not?"
.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7432
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Sperma invriezen tbv NA je dood?

Bericht door HierEnNu »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 17 feb 2023 13:03PS.
Men deed het vroeger (misschien nu nog) met eigen bloed, beter donorbloed is er natuurlijk nauwelijks.
Heel interessant maar geheel beside the point!

Dat bloed wordt eventueel gebruikt terwijl men nog leeft,
wellicht zelfs om het eigen sterven te voorkomen!
Dat sperma wordt ingevroren om te gebruiken nadat men sterft.
Klein verschil? Groot verschil!
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bobby Kennedy:
. . ."Some men see things as they are, and ask why?
I dream of things that never were, and ask why not?"
.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7432
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Sperma invriezen tbv NA je dood?

Bericht door HierEnNu »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 17 feb 2023 13:04
dikkemick schreef: 17 feb 2023 11:53 Wat is het voordeel of drijfveer om genen door te willen geven? Zelfde voor t fenomeen: stamhouder. Wat is dat?
Dat is ingebakken door de evolutie.
Soorten die dat niet doen, sterven na één generatie uit.
Onzin!

Sperma invriezen tbv NA je dood is niet ingebakken door de evolutie!
Welke soorten ken jij die na één generatie uitstierven
omdat ze hun sperma niet invroren tbv NA hun dood?
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bobby Kennedy:
. . ."Some men see things as they are, and ask why?
I dream of things that never were, and ask why not?"
.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7432
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Sperma invriezen tbv NA je dood?

Bericht door HierEnNu »

dikkemick schreef: 17 feb 2023 17:34 Nee, mijn onbegrip/vraag gaat uit naar mensen die het belangrijk vinden dat hun naam blijft bestaan middels een stamhouder (zoon). Waarom? Wat maakt mij het uit dat er over 100 jaar nog Mick-en rondlopen.
Uiteraard staat de motivatie van anderen helemaal los van wat jij er persoonlijk zoal van vindt. Jouw mening zou echter niet in de weg moeten staan van begrip voor die anderen.

Het idee van een stamhouder, een zoon die de familienaam en het familiefortuin zal voortzetten, is een concept dat in veel culturen over de hele wereld voorkomt. Hoewel de specifieke redenen waarom mensen het belangrijk vinden dat hun naam blijft bestaan middels een stamhouder kunnen variëren, zijn er verschillende mogelijke redenen die kunnen bijdragen aan dit idee:
  • Culturele en historische normen: In sommige culturen is het hebben van een mannelijke erfgenaam al eeuwenlang een belangrijk symbool van status en prestige. Het idee van een stamhouder kan diepgeworteld zijn in de tradities en culturele normen van een bepaalde gemeenschap.
  • Behoud van familie-eigendommen: Een andere reden waarom sommige mensen het belangrijk vinden om een stamhouder te hebben, is om de familie-eigendommen te behouden en te beschermen. Een zoon kan verantwoordelijk worden gemaakt voor het voortzetten van het familiebedrijf, het beheren van het familiefortuin of het behouden van land of bezittingen die van generatie op generatie zijn doorgegeven.
  • Continuïteit van de familienaam: Het hebben van een stamhouder kan ook belangrijk zijn om ervoor te zorgen dat de familienaam voortleeft. Voor sommige mensen kan het behouden van hun achternaam en familie-erfenis belangrijk zijn voor hun gevoel van identiteit en verbondenheid met hun voorouders.
  • Erfenis en opvolging: In sommige gevallen kunnen de wetten met betrekking tot erfenis en opvolging ook van invloed zijn op de wens om een stamhouder te hebben. In sommige culturen worden eigendommen en titels alleen overgedragen aan mannelijke erfgenamen, wat kan leiden tot druk om een stamhouder te krijgen.
Zelf vind ik het idee van stamhouder nogal achterhaald. Het is bovendien niet de enige manier om een familienaam of familie-erfenis voort te zetten. Men kan er ook voor kiezen om hun naam voort te zetten door adoptie, het doorgeven van hun naam aan dochters of kleinkinderen, of op andere manieren die voor hen belangrijk zijn. Maar ja, zoals de ouden zongen, piepen de jongen!
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bobby Kennedy:
. . ."Some men see things as they are, and ask why?
I dream of things that never were, and ask why not?"
.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7432
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Sperma invriezen tbv NA je dood?

Bericht door HierEnNu »

dikkemick schreef: 17 feb 2023 19:34
B.S. schreef: 17 feb 2023 19:02 Op een ander niveau, het wordt b.v. wel belangrijk gevonden dat er over honderd jaar nog Oranje's rondlopen, wat voor juridische kunstgrepen daar voor ook nodig zijn.
Oranjes zijn al lang geen Oranjes meer
Wat bedoel je daar mee?
Hoezo zouden de Oranjes [al lang?] geen Oranjes meer zijn?
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bobby Kennedy:
. . ."Some men see things as they are, and ask why?
I dream of things that never were, and ask why not?"
.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7432
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Sperma invriezen tbv NA je dood?

Bericht door HierEnNu »

B.S. schreef: 17 feb 2023 19:46 Ja, dat bedoel ik.
WAT bedoel je?
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bobby Kennedy:
. . ."Some men see things as they are, and ask why?
I dream of things that never were, and ask why not?"
.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23178
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Sperma invriezen tbv NA je dood?

Bericht door dikkemick »

HierEnNu schreef: 18 feb 2023 08:13
dikkemick schreef: 17 feb 2023 19:34
B.S. schreef: 17 feb 2023 19:02 Op een ander niveau, het wordt b.v. wel belangrijk gevonden dat er over honderd jaar nog Oranje's rondlopen, wat voor juridische kunstgrepen daar voor ook nodig zijn.
Oranjes zijn al lang geen Oranjes meer
Wat bedoel je daar mee?
Hoezo zouden de Oranjes [al lang?] geen Oranjes meer zijn?
https://www.mareonline.nl/achtergrond/d ... ze-koning/
Met daarbij alle buitenechtelijke escapades.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8584
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Sperma invriezen tbv NA je dood?

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

HierEnNu schreef: 18 feb 2023 07:59
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 17 feb 2023 13:04
dikkemick schreef: 17 feb 2023 11:53 Wat is het voordeel of drijfveer om genen door te willen geven? Zelfde voor t fenomeen: stamhouder. Wat is dat?
Dat is ingebakken door de evolutie.
Soorten die dat niet doen, sterven na één generatie uit.
Onzin!

Sperma invriezen tbv NA je dood is niet ingebakken door de evolutie!
Welke soorten ken jij die na één generatie uitstierven
omdat ze hun sperma niet invroren tbv NA hun dood?
De drijfveer om zich voort te planten is er nu eenmaal altijd geweest.
Dat komt voort uit de genen die zich willen voortplanten.
Dat daar nieuwe middelen voor komen doet daar niets aan af.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8584
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Sperma invriezen tbv NA je dood?

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

dikkemick schreef: 18 feb 2023 09:38
HierEnNu schreef: 18 feb 2023 08:13
dikkemick schreef: 17 feb 2023 19:34

Oranjes zijn al lang geen Oranjes meer
Wat bedoel je daar mee?
Hoezo zouden de Oranjes [al lang?] geen Oranjes meer zijn?
https://www.mareonline.nl/achtergrond/d ... ze-koning/
Met daarbij alle buitenechtelijke escapades.
Niets wat ik niet al wist.

Niet geheel juist Willem de Zwijger had tenminste nog één bastaard zoon, die uit zicht was geraakt.
Ook Stadhouder Maurits had tenminste twee bastaard zonen.

Koning Willen III had heel wat bastaard kinderen die de Willen III'jes werden genoemd.

Maar dat is niet waar ik op doelde:
Stadhouder Maurits heeft indertijd het Prinsdom Oranje verkwanseld en daarmee ook eigenlijk de naam ""van Oranje"".

PS.
Volgens sommigen stammen ze nog wel af van Willem de Zwijger, maar dan via vrouwelijke lijnen.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23178
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Sperma invriezen tbv NA je dood?

Bericht door dikkemick »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 18 feb 2023 10:45
Niet geheel juist Willem de Zwijger had tenminste nog één bastaard zoon, die uit zicht was geraakt.
Ook Stadhouder Maurits had tenminste twee bastaard zonen.

Koning Willen III had heel wat bastaard kinderen die de Willen III'jes werden genoemd.

Maar dat is niet waar ik op doelde:
Stadhouder Maurits heeft indertijd het Prinsdom Oranje verkwanseld en daarmee ook eigenlijk de naam ""van Oranje"".

PS.
Volgens sommigen stammen ze nog wel af van Willem de Zwijger, maar dan via vrouwelijke lijnen.
Dat het ingewikkeld is, zijn we het over eens. Maar genetisch gezien blijft er van Willem niet veel over denk ik als we het over afstamming hebben
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7432
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Sperma invriezen tbv NA je dood?

Bericht door HierEnNu »

dikkemick schreef: 18 feb 2023 09:38
HierEnNu schreef: 18 feb 2023 08:13
dikkemick schreef: 17 feb 2023 19:34Oranjes zijn al lang geen Oranjes meer
Wat bedoel je daar mee?
Hoezo zouden de Oranjes [al lang?] geen Oranjes meer zijn?
https://www.mareonline.nl/achtergrond/d ... ze-koning/
Met daarbij alle buitenechtelijke escapades.
Ludiek gebracht, maar in strijd met wat op de Wikipedia staat vermeld:
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bobby Kennedy:
. . ."Some men see things as they are, and ask why?
I dream of things that never were, and ask why not?"
.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7432
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Sperma invriezen tbv NA je dood?

Bericht door HierEnNu »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 18 feb 2023 10:36
HierEnNu schreef: 18 feb 2023 07:59
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 17 feb 2023 13:04Dat is ingebakken door de evolutie.
Soorten die dat niet doen, sterven na één generatie uit.
Onzin!

Sperma invriezen tbv NA je dood is niet ingebakken door de evolutie!
Welke soorten ken jij die na één generatie uitstierven
omdat ze hun sperma niet invroren tbv NA hun dood?
De drijfveer om zich voort te planten is er nu eenmaal altijd geweest.
Dit topic gaat niet over 'De drijfveer om zich voort te planten' maar over 'Sperma invriezen'!
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:Dat komt voort uit de genen die zich willen voortplanten.
:lol:
De mens heeft geen vrije wil, maar diens genen willen zich voortplanten?
Hilarisch! Genen hebben genen idee dat ze zich voortplanten: laat staan dat ze iets willen!
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:Dat daar nieuwe middelen voor komen doet daar niets aan af.
De wil van genen is onsterfelijk? Behalve als de soort uitsterft ... :mrgreen:
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bobby Kennedy:
. . ."Some men see things as they are, and ask why?
I dream of things that never were, and ask why not?"
.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23178
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Sperma invriezen tbv NA je dood?

Bericht door dikkemick »

HierEnNu schreef: 18 feb 2023 11:52 Ludiek gebracht, maar in strijd met wat op de Wikipedia staat vermeld:
Ik ging terug tot Juliana van Stolberg
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8584
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Sperma invriezen tbv NA je dood?

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

HierEnNu schreef: 18 feb 2023 12:02
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 18 feb 2023 10:36
HierEnNu schreef: 18 feb 2023 07:59
Onzin!

Sperma invriezen tbv NA je dood is niet ingebakken door de evolutie!
Welke soorten ken jij die na één generatie uitstierven
omdat ze hun sperma niet invroren tbv NA hun dood?
De drijfveer om zich voort te planten is er nu eenmaal altijd geweest.
Dit topic gaat niet over 'De drijfveer om zich voort te planten' maar over 'Sperma invriezen'!
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:Dat komt voort uit de genen die zich willen voortplanten.
:lol:
De mens heeft geen vrije wil, maar diens genen willen zich voortplanten?
Hilarisch! Genen hebben genen idee dat ze zich voortplanten: laat staan dat ze iets willen!
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:Dat daar nieuwe middelen voor komen doet daar niets aan af.
De wil van genen is onsterfelijk? Behalve als de soort uitsterft ... :mrgreen:
Het zijn niet mijn gedachten maar die van vele wetenschappers.
Het komt voort uit de gedachte niet daar individuen te kijken maar naar de genen-bank van een soort.
Maar het staat je vrij het natuurlijk beter te weten dan die wetenschappers.

PS.
De genen hebben net als virussen geen bewustzijn maar ook virussen planten zich razendsnel voort.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7432
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Sperma invriezen tbv NA je dood?

Bericht door HierEnNu »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 18 feb 2023 12:14Het zijn niet mijn gedachten maar die van vele wetenschappers.
Het komt voort uit de gedachte niet daar individuen te kijken maar naar de genen-bank van een soort.
Maar het staat je vrij het natuurlijk beter te weten dan die wetenschappers.

PS.
De genen hebben net als virussen geen bewustzijn maar ook virussen planten zich razendsnel voort.
Ik heb geen idee welke gedachten van welke wetenschappers jij het over hebt, laat staan of ik iets beter weet dan die wetenschappers. Wat voortplanten van virussen betreft:
  • Virussen zijn geen levende organismen en hebben daarom geen eigen metabolisme of reproductie. Ze kunnen zich niet zelfstandig voortplanten zoals planten of dieren dat kunnen. In plaats daarvan zijn virussen afhankelijk van gastheercellen om te repliceren en zich te verspreiden.
Ik heb geen idee waarom jij telkens verder off-topic wil [ver]dwalen,
maar ik weet wel dat één en ander NIETS te maken heeft met
  • 'Sperma invriezen tbv NA je dood'!
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Bobby Kennedy:
. . ."Some men see things as they are, and ask why?
I dream of things that never were, and ask why not?"
.
Plaats reactie