Oproep Partitie voor 11 september demonstratie Brussel

[Sebastiaan]

De Burgermeester van Brussel heeft een Demonstratie bij het europees parlement verboden die de doden van 11 september herdenkt en oproept om ons te verzetten tegen verdere Islamitisering van Europa. Men roept nu iedereen op om een partitie digitaal te tekenen om te demonstreren tegen dit besluit.

To: Brussels Major

The Brussels mayor, the Socialist Freddy Thielemans, has, on 9th of August 2007 sent out a press release in which he has banned a demonstration with a minute of silence to commemorate the victims of 9/11 on the 11th sept in Brussels. The reason for the prohibition is that he says he cannot guarantee public safety and that he won’t disturb the Islamic section of the population in Brussels. By invoking the lack of public safety, he is precisely highlighting SIOE’s demonstration title:

Stop the Islamisation of Europe.

SIOE’s message through the 4 slogans is exactly to warn against conditions such as these, where people no longer can use their freedom of expression and feel secure, but the shocking facts are that these conditions already reign at the heart of the EU. SIOE’s demonstration will of course happen, as a peaceful utterance of opinion, an utterance of opinion for which Moslems have countless times received permission to demonstrate in Brussels.

Therefore it is, of course, completely absurd to ban a peaceful demonstration because they are afraid of violent muslim counter-demonstrators!

We kindly ask the major of Brussels to alter his decision and let the free people of Europe demonstrate for their civil rights. We want our right to have a minute of silence to commemorate the victims of 9/11 !

Sincerely,

The Undersigned

Om te tekenen, ga naar http://www.petitiononline.com/ulfkotte/petition.html

[The Prophet]

verdere Islamitisering van Europa

VERDERE islamitisering? Is Europa al geislamitiseerd dan? Dan heb ik toch even wat gemist.

Daarnaast vind ik het walgelijk om de doden van 9/11 voor je eigen politieke opvattingen te gebruiken. Een slecht initiatief.

[liberal]

[quote="The Prophet"]

VERDERE islamitisering? Is Europa al geislamitiseerd dan? Dan heb ik toch even wat gemist.

Nee, je moet vooral afwachten tot dit daadwerkelijk het geval is. Feit is dat de islam
het nieuws van de dag beheerst, ook in nederland. Dit is op zich al verontrustend
genoeg. Laten we lering trekken uit onze geschiedenis, die ons leert dat afwachten
niet getuigt van visie

[Secularizer]

Islamitisering van Europa.

Dat klinkt als een taalfout.

Oproep Partitie voor 11 september demonstratie Brussel

Dat ook.

Deze beweging lijkt nog niet erg volwassen.
De onnozelheid van minister Vogelaar lijkt een spiegelbeeld te vinden bij sommige van haar tegenspelers ...

[JanC]

Voor je deze betoging gaat steunen, loont het de moeite te kijken met wie je aan je zijde door de straten van Brussel wil gaan stappen.

[botjes]

9/11misbruiken om te ageren tegen islamisering van Europa is wel erg laag en getuigt van geen enkel respect voor de slachtoffers van de aanslagen. Bovendien is het ook nog eens stemmingmakerij. Van de reacties die met de petitie gegeven worden wordt je ook niet vrolijk: van regelrecht fascisme tot pure xenofobie. Bah.

[Secularizer]

9/11misbruiken om te ageren tegen islamisering van Europa is wel erg laag en getuigt van geen enkel respect voor de slachtoffers van de aanslagen.

Die datum is niemands eigendom en de aanslagen in Europa vielen ook op andere data, door aanslagen in navolging van wat er ooit op 11-9-2001 gebeurde.
Er is niets 'laags' aan tegen dit massaal terrorisme te zijn en daarom te herdenken.
Mensen kunnen nu eenmaal vinden dat de landelijke partijen en overheden verkeerd omgaan met de radicale politieke bewegingen onder de moslims.

Tussen de wereldoorlogen kregen dictatoriale bewegingen bestaande uit gefrustreerden met overwegend katholieke achtergronden in Italië en Duitsland de macht
en sloten verdragen (concordaten) met het Vaticaan die ze nog aanzien verschaften ook.
Het irrationele en gewelddadige karakter van deze regimes was niet los te zien van de eeuwenoude mythologieën waar men op teruggreep.
Appeasement tegenover het irrationele geweld bleek desastreus !
Dit leerzame gegeven mag je best uitdragen.

Wat ze vroeger geleerd hebben van confrontaties met het Christendom, kan nu ook in de huidige politiek-maatschappelijke praktijk gebruikt worden, helemaal in het verlengde van het vrijdenken denk ik !

[botjes]

9/11 misbruiken om te ageren tegen islamisering van Europa is wel erg laag en getuigt van geen enkel respect voor de slachtoffers van de aanslagen.

Die datum is niemands eigendom en de aanslagen in Europa vielen ook op andere data, door aanslagen in navolging van wat er ooit op 11-9-2001 gebeurde.
Er is niets 'laags' aan tegen dit massaal terrorisme te zijn en daarom te herdenken.

Je weet heel goed dat dit niet is waar het de organisatie wel om gaat: de islamisering van Europa tegengaan (zie hun website). Ik ben het dan ook deels eens met de reactie van Freddy Thielemans:

...
Eerst en vooral is er de keuze om dit evenement te laten plaatsvinden op een symbolische datum als 11 september. De bedoeling hiervan is uiteraard om een amalgaam te maken tussen de terroristische activiteiten van moslimintegristen enerzijds en de islam als godsdienst en alle moslims anderzijds.

Bovendien hebben de voornaamste leiders van bepaalde organisaties die oproepen tot de betoging een discours - ook schriftelijk - dat dit onterecht amalgaam bevestigt. Zo stellen zij onder meer dat 'islam en democratie niet samengaan' en dat zij 'niet geloven in een gematigde islam. Zo doen ze zich slechts tijdelijk voor, maar dat is schone schijn. Ze creëren een rookgordijn om ons te misleiden'.

De leden en sympathisanten van deze organisaties staan algemeen bekend voor hun weinig vredelievende houding tijdens dit soort evenementen.

Wat niet heeft gespeeld in mijn beslissing, maar wat ik toch in herinnering wens te brengen, is dat het gevaarlijk amalgaam waarmee de organisatoren van de betoging ons confronteren van die aard is dat het aanzet tot discriminatie en haat ten opzichte van moslims en bij uitbreiding ook van iedereen die een culturele band heeft met de islam. Dit aanzetten tot discriminatie en haat, dat we doorgaans benoemen als racisme en vreemdelingenhaat, is verboden door een groot aantal internationale verdragen en wordt strafrechtelijk bestraft door onze wetten en door de Europese wetgeving. Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens heeft herhaaldelijk veroordelingen uitgesproken tegen feiten van deze aard.

In een arrest van 21 april 2004, dat nadien is bevestigd door het Hof van Cassatie, stelt het hof van beroep van Gent op basis van een gelijkaardig amalgaam, in een geding tegen een politieke partij, dat deze laatste 'wetens en willens heeft aangezet tot haat ten aanzien van bepaalde bevolkingsgroepen niet alleen op grond van hun nationaliteit, doch tevens op grond van hun nationale afstamming (geografische ligging van de landen van herkomst en onderlinge verbondenheid door cultuur, welke criminogeen zou zijn, godsdienst en gewoontes en zelfs uiterlijk en kledij), hetgeen te aanzien is als een door de wet verboden vorm van aanzetten tot discriminatie'.

Persoonlijk stoort het mij niet dat men kritiek uit op een godsdienst. Het recht op godslastering is een uiting van verdraagzaamheid en vrijheid in een niet-confessionele democratie. Maar het mag er niet toe leiden dat vrouwen en mannen geraakt worden in hun overtuigingen en persoonlijk engagement, of dat zij van de ergste misdaden worden verdacht.
...
De Standaard, maandag 20 augustus 2007, Freddy Thielemans: 'Een gevaarlijk amalgaam'

Het irrationele en gewelddadige karakter van deze regimes was niet los te zien van de eeuwenoude mythologieën waar men op teruggreep.

Wat een pertinente onzin. Dat Duits-nationalistische verenigingen en de NSDAP dweepten met de verheerlijking van eer en heldendood van tradities uit de Germaanse en Noordse mythologie was geen randvoorwaarde die de daden van de Nazi's mogelijk maakten. Als je Mein Kampf zou hebben gelezen weet je dat Hitler niet bepaald gecharmeerd was van dit gekoketteer met o.a. Wodanverering.

[wahlers]

Botjes,

De fundamenten van de Islam zijn onverenigbaar met de fundamenten van de democratie en de fundamenten van de mensenrechten.

Verder constateer ik dat een Nederlandse Islamitische basisschool demonstreerde tegen de Deense cartoons en dus impliciet tegen de vrijheid van meningsuiting.

Op het zelfde moment deed president Balkenende de uitspraak dat de cartoons 'ongepast' waren en dat we met de gevoelens van de 'Moslims' dienen rekening te houden.

Mij gaat het niet om kwantiteit maar om kwaliteit! En ik vind dat we de kwaliteit van onze democratie dienen te beschermen.
En wel demonstraties goedkeuren (zij het onder strenge voorwaarden!) van nationalistische en neo-nazi partijen maar deze demonstratie 'te provocerend' vinden van tijdstip en mening is geen goed signaal.

En...ach...die enkele terrorist die af en toe eens een vliegtuig of gebouw opblaast daar maak ik me niet druk om. Maar ik ben het, net als de initiatiefnemers van deze demonstratie, er wel mee eens dat we een halt toe moeten roepen aan religieuze dwangmatige bullshit op de publieke sector voordat het echt wortel kan schieten.
En voor de rest mag mag elke religeuze fanaat denken en vinden dat ik voor mijn Godslastering voor eeuwig en altijd in de hel zal branden! Daar kan ik niet mee zitten.

Overigens heb ik al weer een afspraak staan met een toegewijde britse Moslim om met kerst in Kopenhagen mee te gaan dineren. Hij gaat daar werken vanaf september en ik zit rond de kerstdagen in Denemarken. Ik heb al eens eerder met hem gedineerd. Ik heb geen problemen met mensen, Moslims of anderen. Ik heb alleen problemen met sommige ideologiëen, waarvan de Islam er zeker één van is.


MvG, Wim Ahlers.

[MOODY BLUE]

AEL wil op 11 september in Brussel betogen tegen islamofobie
De Arabisch-Europese Liga (AEL) wil op 11 september, precies zes jaar na de aanslagen op de WTC-torens in New York, betogen in Brussel. De organisatie heeft daarvoor een aanvraag ingediend bij het Brusselse stadsbestuur. Het thema van de manifestatie is "Stop islamofobie en racisme in Europa". Het Brusselse stadsbestuur heeft de aanvraag al gekregen, maar wacht nog op een rapport van de politie om een beslissing te nemen.

De AEL benadrukt dat het gaat om een vreedzame bijeenkomst. "De aanleiding is het toenemende haatdiscours tegenover moslims, dat vandaag meer mainstream is dan welke discours ook, en de concrete plannen van Europese extreemrechtse en racistische organisaties om dit te tonen in de straten van Brussel."

De AEL verwijst zo naar de organisatie Stop the Islamisation of Europe (SIOE) die op 11 september voor het Europees Parlement in Brussel wilde betogen. De Brusselse burgemeester Freddy Thielemans besloot echter die betoging te verbieden omdat hij vreest voor reacties van de allochtone gemeenschap in zijn stad.

De SIOE wilde in Brussel manifesteren tegen de "invasie van islamgebruiken" in Europa. De organisatie is gekant tegen de islamitische wet, die volgens hen botst met de democratie en de gelijkheid die Europa hoog in het vaandel draagt.

De AEL zegt woensdag in een persbericht wel dat ze de vrijheid van meningsuiting een absoluut recht vindt. "We hebben nergens opgeroepen om de betoging van SIOE te verbieden. AEL zegt wel dat het recht op respect voor ieders geloofsovertuiging, cultuur of taal even absoluut is, wil men de broze maatschappelijke cohesie niet vernietigen en de verschillende gemeenschappen in rechtstreekse aanvaring brengen met elkaar."

Volgens de AEL zal de betoging dan ook in dat kader plaatsvinden. "De eis voor een respectvolle omgang met elkaar en met ieders religieuze overtuiging staat centraal", luidt het. De AEL roept alle middenveldorganisaties die deel willen nemen op contact op te nemen.

Thielemans heeft intussen wel de toelating gegeven voor een betoging op 9 september, naar aanleiding van de aanslagen van 11 september 2001. United for Truth, een koepel van een aantal linkse organisaties, wil met een demonstratie een nieuw onderzoek naar de aanslagen van Nine Eleven vragen. Ze trekken de officiële versie van de aanslagen op de WTC-torens in twijfel en denken dat de Amerikaanse regering zelf achter de aanslagen zit. (belga/dm)

http://www.demorgen.be/dm/nl/nieuws/....bron=homeArt4
http://www.arabeuropean.org/belgNL/index.php

[botjes]

Maar ik ben het, net als de initiatiefnemers van deze demonstratie, er wel mee eens dat we een halt toe moeten roepen aan religieuze dwangmatige bullshit op de publieke sector voordat het echt wortel kan schieten.

religieuze dwangmatige bullshit?

[wahlers]

Maar ik ben het, net als de initiatiefnemers van deze demonstratie, er wel mee eens dat we een halt toe moeten roepen aan religieuze dwangmatige bullshit op de publieke sector voordat het echt wortel kan schieten.

religieuze dwangmatige bullshit?

Antwoord: Ja!


MvG, Wim Ahlers.

[Nescio]

Kwoon zelf in brussel maar zal aan zo'n demonstratie zeker niet deelnemen.

[Secularizer]

Als je Mein Kampf zou hebben gelezen weet je dat Hitler niet bepaald gecharmeerd was van dit gekoketteer met o.a. Wodanverering.

Ik weet dat Hitler een katholiek was en dat dat er veel mee te maken had.
Ook het katholicisme berust op eeuwenoude èn minder oude mythevorming en streeft op cynische wijze naar politieke macht,
ook met toevoeging van een beetje heidense mensenoffers, zonder ooit democratisch te willen zijn.
Dit zijn kenmerken die je ook in de Islam terug ziet en die een vrijdenker zouden moeten verontrusten !

De landen die traditioneel een overwegend katholieke bevolking hadden, hadden in de 20e eeuw bijna allemaal enige tijd
een stevig in het zadel zittende dictatuur (of erger) onder een vroom kerkgaand heerser die hard fysiek geweld gebruikte
tegen vrijdenkers en andersdenkenden. Denk aan Spanje, Portugal, Zuid-Amerika, Fillipijnen ...
Dat is in overwegend Islamitische gebieden net zo.
Waakzaamheid is dan ook nodig.

[botjes]

Waakzaamheid is dan ook nodig.

Zeker. Maar pleit dan (en voer actie) voor een sterkere scheiding tussen kerk en staat, in plaats van uitsluitend de Islam op de korrel te nemen en tegen het xenofobische aan moslimidentiteit en terreuraanslagen aan elkaar te knopen. Verbied religieuze symboliek in openbare gebouwen en (semi-)overheidsinstellingen in plaats van als symptoombestrijding hoofddoekjes te verbieden (voor zover lof voor de moslima's die pleiten voor gelijke behandeling bij het niet mogen dragen van een hoofddoek als religieus symbool in het gemeentehuis). Begin eens met actie voor de afschaffing van (religieus) bijzonder onderwijs en een vak levensbeschouwing in brede zin, met verschillende levensovertuigingen als thema. Wanneer de samenleving door haar topologie en wetgeving en handhaving religieuze beleving alleen toelaat als een private zaak, waarbij geen sprake is van specifiek religie-afhankelijke politiek of wetgeving (en dus puur seculier is), komen we verder dan met onze fixatie op de Islam en de onvermijdelijke polarisatie als resultaat.

Clubjes als SIOE ('Stop the Islamisation of Europe'), de Deense anti-islampartij SIAD, het Britse No Sharia Here en het Duitse Pax Europa staren zich helaas blind op de Islam als fenomeen, en ontbreken de mentale capaciteit zich constructief in te zetten voor een meer solide Europa, waarin voor iedereen multi-etniciteit en diversiteit in levensovertuigingen mogelijk is zolang de voorwaarden voor een seculier Europa wordt geaccepteerd en gerespecteerd. Het is ook niet verwonderlijk dat dit onverstandig en ongelukkig initiatief flinke aandacht krijgt van extreem-rechtse groepen, zoals Stormfront, die een uitgelezen mogelijkheid zien hun racistische programma te presenteren. Uiteraard heeft ook onze Filip Dewinter van Vlaams Belang zijn aanhang opgeroepen om deel te nemen aan deze betoging. Bah, als al deze bekrompen clubjes ons Europa moeten 'redden' zie ik de toekomst somber in.