Iedereen wordt geboren als Atheïst

Voor de mensen die depressief worden van alle ellende in de media, een forum met alleen positief nieuws.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21163
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Peter van Velzen »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 24 jun 2025 14:58
Peter van Velzen schreef: 24 jun 2025 14:43 MIjns inziens is het alleen zinvol om iemand een atheist te noemen als er een waarneming mogelijk is die de bewering: "Hij is een Atheist" zou falsificeren.
Je lijkt te denken als een theïst die graag wil dat atheïsme ook een soort geloof is en daarom eist dat de ander bewijst het niet te zijn.
Volgens mij zit je hiermee dan ook op het verkeerde spoor.
Daar komt nog bij dat ook de claim voor theïst ook niet falsifieerbaar is.
Ik denk slechts op de manier van Carl Popper. De eis is niet dat de theorie dat iemand een atheist is, gefalcificeerd wordt (in tegendeel), maar dat het in principe gefalcificeerd zou kunnen worden als het niet waar zou zijn. En nogmaals, met geloven heeft mijn definitie van "Atheist" in theorie niets te maken. Ook wie in de historische Jezus gelooft maar hem niet aanbidt of vereerd (bijvoorbeeld Bart Ehrman) is in mijn ogen een atheist.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8481
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Peter van Velzen schreef: 24 jun 2025 15:04 Ik vermoed ook dat lange tijd op een onbewoond eiland verkeren, iemand geen Alfabeet maakt. Maar je kunt eenmaal thuisgekomen nog altijd een leestest afleggen.

Ook mijn definitie van een atheist heeft theoretisch niets met geloof te maken. (praktisch uiteraard wel, want wie aanbidt er nou een god waaraan hij niet gelooft?) Maar kan iemand die eer bewijst aan - of bidt tot - een god, serieus een atheist worden genoemd?
Dan zijn er veel meer atheisten op de wereld dan men gewoonlijk denkt!

Overigens kan een pasgeborene doorgaans niet uit beleefdheid aan hoed of pet tikken.
In bepaalde gebieden kan een Atheïst maar beter doen of hij een Theïst is.

Verder nogmaals:
Het is nogal moeilijk mensen op hun eerlijkheid te testen,
ik denk dat je naar een soort ,'Steen der Wijzen', zoekt..

Dat een baby dat niet doet komt doordat ze die niet dragen. :lol:
Ze zijn geboren als: A-hoed en A- pet.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8481
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Peter van Velzen schreef: 24 jun 2025 15:22 Ik denk slechts op de manier van Carl Popper. De eis is niet dat de theorie dat iemand een atheist is, gefalcificeerd wordt (in tegendeel), maar dat het in principe gefalcificeerd zou kunnen worden als het niet waar zou zijn.
Dat is echter niet zeker, je vergeet dat iemand aan jouw toets niet hoeft mee te werken.

Wie niet mee werkt wil je die tot Theïst uitroepen?

Ook blijf ik erbij dat je benadering van het begrip uit het Theïsme komt.
Die willen graag een groep een naam geven, wat eigenlijk overbodig is.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7351
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door HierEnNu »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 24 jun 2025 15:22:scissors:
Dat een baby dat niet doet komt doordat ze die niet dragen. :lol:
Ze zijn geboren als: A-hoed en A- pet.
Maar sommigen niet als A-Helm, sommige kinderen worden met de helm geboren:
Historiek - 5 november 2023 - 1 minuut leestijd schreef:
Met de helm geboren worden – Betekenis & herkomst

De uitdrukking ‘met de helm op geboren worden’ of ‘met de helm op geboren zijn’ is bij veel mensen niet zo bekend. Wat heeft de geboorte van een kind te maken met een helm? In dit artikel een korte uitleg van de betekenis en herkomst van dit bijzondere gezegde.

Betekenis van met de helm geboren worden of zijn

De uitdrukking met de helm geboren worden, betekent zoveel als geboren worden met bijzondere, paranormale krachten. Soms worden kinderen namelijk geboren terwijl de vruchtvliezen (de helm) nog niet gebroken zijn. Bij de geboorte zit het vlies dan nog rond het babyhoofdje.

:scissors:
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
. . . . . . . . . . . . We will dance again!
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17172
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Maria »

axxyanus schreef: 24 jun 2025 10:30
Maria schreef: 24 jun 2025 09:04
axxyanus schreef: 23 jun 2025 21:46
Sorry maar kan je even verduidelijken welk punt je hier probeert te maken? Kan een concept alleen op iemand van toepassing zijn als die persoon begrip heeft over dat concept? Dat lijkt me niet in zijn algemeenheid het geval te zijn. Is dat nodig voor atheïsme? Moet een mens een begrip hebben van theïsme en atheïsme om een atheïst te zijn? Indien jij denkt van wel, kan jij dan uitleggen waarom?
Dat kan diegene, die dat begrip wel kent, heel goed voor de pasgeborene invullen.
Sorry maar nu lijk je het omgekeerde te zeggen.

Met je uitspraak: "Geen begrip hebbend van theïsme, dan ook geen atheïsme.", leek je te stellen dat aangezien een boreling geen begrip heeft van theïsme, er bij de boreling geen sprake kan zijn van atheïsme en dat een boreling dus geen atheïst is.

Met je uitspraak: "Dat kan diegene, die dat begrip wel kent, heel goed voor de pasgeborene invullen." lijk je te stellen dat aangezien anderen het begrip theïsme en atheïsme kennen, zij kunnen nagaan in hoeverre dat begrip toepasbaar is op een boreling en eventueel aan de hand van gehanteerde definities tot de vaststelling kunnen komen dat een boreling wel degelijk een atheïst is.
Ik ga er vanuit dat atheïsme een stellingname is.
Niet van het pasgeboren kind, want dat kent het begrip niet eens, maar van degene, die daar een mening over wil geven.
Ik vind het weinig zinvol de ander atheïst te noemen, als die niet eens weet wat dat inhoudt.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8481
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

HierEnNu schreef: 24 jun 2025 16:46
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 24 jun 2025 15:22:scissors:
Dat een baby dat niet doet komt doordat ze die niet dragen. :lol:
Ze zijn geboren als: A-hoed en A- pet.
Maar sommigen niet als A-Helm, sommige kinderen worden met de helm geboren:
Historiek - 5 november 2023 - 1 minuut leestijd schreef:
Met de helm geboren worden – Betekenis & herkomst

De uitdrukking ‘met de helm op geboren worden’ of ‘met de helm op geboren zijn’ is bij veel mensen niet zo bekend. Wat heeft de geboorte van een kind te maken met een helm? In dit artikel een korte uitleg van de betekenis en herkomst van dit bijzondere gezegde.

Betekenis van met de helm geboren worden of zijn

De uitdrukking met de helm geboren worden, betekent zoveel als geboren worden met bijzondere, paranormale krachten. Soms worden kinderen namelijk geboren terwijl de vruchtvliezen (de helm) nog niet gebroken zijn. Bij de geboorte zit het vlies dan nog rond het babyhoofdje.

:scissors:
Klopt.

Julius Caesar zou zo zijn geboren.
Voor de echtheid van het verhaal kan ik echter niet instaan.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8481
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Maria schreef: 24 jun 2025 16:48 Ik ga er vanuit dat atheïsme een stellingname is.
Niet van het pasgeboren kind, want dat kent het begrip niet eens, maar van degene, die daar een mening over wil geven.
Ik vind het weinig zinvol de ander atheïst te noemen, als die niet eens weet wat dat inhoudt.
Het is juist geen stellingname, terwijl Theïsme dat nu juist wel is.

Is iemand niet dom als hij te dom is om te begrijpen wat dom is?
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17172
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Maria »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 24 jun 2025 14:49 Deze zou misschien ook wel kunnen.

Een Atheïst is iemand die geen Theïst is geworden.

Ik vraag me af wie het woord heeft bedacht want Niet-Theïst dekt de lading beter.
De "a" in atheïst komt uit het Grieks en betekent "niet" of "zonder".
Zoals zoveel woorden vanuit het grieks zijn ontstaan is dat ook met het voorvoegsel "a" wat vaak gekoppeld wordt aan een basiswoord met of zonder streepje.

Maar dit is toch bekende kost? :wink:
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17172
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Maria »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 24 jun 2025 16:59
Maria schreef: 24 jun 2025 16:48 Ik ga er vanuit dat atheïsme een stellingname is.
Niet van het pasgeboren kind, want dat kent het begrip niet eens, maar van degene, die daar een mening over wil geven.
Ik vind het weinig zinvol de ander atheïst te noemen, als die niet eens weet wat dat inhoudt.
Het is juist geen stellingname, terwijl Theïsme dat nu juist wel is.
De meeste van kinds af aan gelovigen hebben theïsme nooit bewust als een stelling aangenomen.
Ze zijn er als het ware "ingegroeid".
Men noemt zich meestal pas atheïst, als hij zich bewust is geen gelovige te zijn.
Zo ook met het benoemen van anderen.
Ik noem iemand atheïst als tegenstelling van godgelovige.
Buiten die context gebruik ik het of hoor ik het nooit.
Is iemand niet dom als hij te dom is om te begrijpen wat dom is?
Ik gebruik zelden dit soort vergelijkingen, maar soms ontkom je er niet aan.
Met dit soort redenaties is een niet-in-sprookjes-gelover ook aangeboren.

Zie je nu hoe idioot dit soort discussie uit kan pakken?
Ik ben hier blijkbaar te dom voor. :lol: :lol:
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12300
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door axxyanus »

Maria schreef: 24 jun 2025 16:48 Ik ga er vanuit dat atheïsme een stellingname is.
Kan jij me uitleggen waarom je daarvan uitgaat? En welk woord zouden we dan moeten gebruiken om uit te drukken dat borelingen geen geloof in een god hebben?
Maria schreef: 24 jun 2025 16:48Niet van het pasgeboren kind, want dat kent het begrip niet eens, maar van degene, die daar een mening over wil geven.Ik vind het weinig zinvol de ander atheïst te noemen, als die niet eens weet wat dat inhoudt.
Moet de betekenis van woorden dan op die manier zinvol zijn? Ik heb er geen probleem mee om een boreling partijloos te noemen, ook al heeft een boreling geen idee wat een politieke partij is. Ik heb er ook geen probleem mee om een boreling ongeletterd te noemen ook al heeft een boreling geen idee van wat geletterdheid is. Zou jij daar een probleem mee hebben?
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
Leon
Diehard
Berichten: 1389
Lid geworden op: 22 apr 2022 20:05

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Leon »

axxyanus schreef: 24 jun 2025 17:35
Maria schreef: 24 jun 2025 16:48 Ik ga er vanuit dat atheïsme een stellingname is.
Kan jij me uitleggen waarom je daarvan uitgaat? En welk woord zouden we dan moeten gebruiken om uit te drukken dat borelingen geen geloof in een god hebben?
Maria schreef: 24 jun 2025 16:48Niet van het pasgeboren kind, want dat kent het begrip niet eens, maar van degene, die daar een mening over wil geven.Ik vind het weinig zinvol de ander atheïst te noemen, als die niet eens weet wat dat inhoudt.
Moet de betekenis van woorden dan op die manier zinvol zijn? Ik heb er geen probleem mee om een boreling partijloos te noemen, ook al heeft een boreling geen idee wat een politieke partij is. Ik heb er ook geen probleem mee om een boreling ongeletterd te noemen ook al heeft een boreling geen idee van wat geletterdheid is. Zou jij daar een probleem mee hebben?
Ik zou een boreling atheïst en infantiel willen noemen.
Misschien…
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17172
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Maria »

axxyanus schreef: 24 jun 2025 17:35
Maria schreef: 24 jun 2025 16:48 Ik ga er vanuit dat atheïsme een stellingname is.
Kan jij me uitleggen waarom je daarvan uitgaat? En welk woord zouden we dan moeten gebruiken om uit te drukken dat borelingen geen geloof in een god hebben?
Maria schreef: 24 jun 2025 16:48Niet van het pasgeboren kind, want dat kent het begrip niet eens, maar van degene, die daar een mening over wil geven.Ik vind het weinig zinvol de ander atheïst te noemen, als die niet eens weet wat dat inhoudt.
Moet de betekenis van woorden dan op die manier zinvol zijn? Ik heb er geen probleem mee om een boreling partijloos te noemen, ook al heeft een boreling geen idee wat een politieke partij is. Ik heb er ook geen probleem mee om een boreling ongeletterd te noemen ook al heeft een boreling geen idee van wat geletterdheid is. Zou jij daar een probleem mee hebben?
Nee, ik blijk het niet zodanig te kunnen schrijven, dat jij daar genoegen mee neemt.
Prima als jij wel alles wil benoemen en indelen, maar ik heb geen behoefte om wat voor kennis dan ook van een baby die nog tot ontwikkeling moet komen, een naam te geven.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17172
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Maria »

Leon schreef: 24 jun 2025 17:39 Ik zou een boreling atheïst en infantiel willen noemen.
Ook naar de ouders toe als bijvoorbeeld ter sprake komt of de baby gedoopt zal worden?
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Leon
Diehard
Berichten: 1389
Lid geworden op: 22 apr 2022 20:05

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Leon »

Maria schreef: 24 jun 2025 18:32
Leon schreef: 24 jun 2025 17:39 Ik zou een boreling atheïst en infantiel willen noemen.
Ook naar de ouders toe als bijvoorbeeld ter sprake komt of de baby gedoopt zal worden?
okay okay laat maar, eerlijke verhaal van mij is 'geboren met leegte'. dat is heel wat anders dan atheist en infantiel, maar ik vond het wel grappig om die begrippen naast elkaar te zetten.
Misschien…
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17172
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Maria »

Leon schreef: 24 jun 2025 18:42
Maria schreef: 24 jun 2025 18:32
Leon schreef: 24 jun 2025 17:39 Ik zou een boreling atheïst en infantiel willen noemen.
Ook naar de ouders toe als bijvoorbeeld ter sprake komt of de baby gedoopt zal worden?
okay okay laat maar, eerlijke verhaal van mij is 'geboren met leegte'. dat is heel wat anders dan atheist en infantiel, maar ik vond het wel grappig om die begrippen naast elkaar te zetten.
Deze omschrijving kan ik volgen.
Ook al heeft de baby al wat geleerd in de baarmoeder...........religie en filosofie zal het niet zijn. :D .
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Plaats reactie