Ad hominem discussie in Midden Oosten Topic

[Bonjour]

Haat is eenvoudig te veranderen; Indoctrinatie niet -- de laatste heeft heropvoeding nodig, zoals de bevolking na de Nazi-indoctrinatie, de Japanse bevolking na indoctrinatie of de bevolking onder Hamas.-indoctrinatie.

En Israël met de Meïr en Netanyahu indoctrinatie. Wnt die uitspraak in het onderschrift van Lanfy is ook racisme e indoctrinatie

[Bonjour]

Ik ken de geschiedenis enorm goed en wat Mus claimt is allereerst volstrekt onmogelijk en historisch onjuist.

Dat is geen antwoord op mijn vraag

[Mus]

Als Hamas weg is, is dat niet zo moeilijk meer. Net als toen de Nazi's waren verslagen of de Japanse keizerlijke macht weg was.

Hier heb je het via de vergelijking er alleen maar over dat de Palestijnen moeten veranderen. Dat is dus al racisme want we zijn het erover eens dat de haat en gebrek aan respect voor leven aan beide kanten zit.
Dus nog steeds, Chaim.

Haat is eenvoudig te veranderen; Indoctrinatie niet -- de laatste heeft heropvoeding nodig, zoals de bevolking na de Nazi-indoctrinatie, de Japanse bevolking na indoctrinatie of de bevolking onder Hamas.-indoctrinatie.

Of de bevolking van Israël en haar aanhangers, die kennelijk zo vast zitten in hun eigen bubbel dat ze er niet buiten kunnen kijken, dat hebben we vandaag maar weer eens bevestigd gezien. Ik snap dat overigens wel hoor want die zeepbel van geweldigheid cq alwetendheid zal per ongeluk maar eens een keertje knappen…..

[Mus]

Haat is eenvoudig te veranderen; Indoctrinatie niet -- de laatste heeft heropvoeding nodig, zoals de bevolking na de Nazi-indoctrinatie, de Japanse bevolking na indoctrinatie of de bevolking onder Hamas.-indoctrinatie.

En Israël met de Meïr en Netanyahu indoctrinatie. Wnt die uitspraak in het onderschrift van Lanfy is ook racisme e indoctrinatie

Dank u.

[ChaimNimsky]

Ik ken de geschiedenis enorm goed en wat Mus claimt is allereerst volstrekt onmogelijk en historisch onjuist.

Dat is geen antwoord op mijn vraag

Toen Mus problemen kreeg met de moderatie aangaande antisemitisme, identificeerde Mus zich plots als iemand met Palestijnse ouders die vreselijk onder het Israelische leger hadden geleden, het Israelische leger dat haar ouders had verdreven van hun boerderij, het Israelische leger dat Palestijnen aldaar onder de duim hield, dat hen ginds dwong te vetrekken, en dat daar Palestijnse families martelde. Het is duidelijk dat ze toen niet wist dat niet Israel, maar Jordanië het gebied controleerde. Het idee dat het Israelische leger op dat moment het recht had om eisen te stellen aan Palestijnen in een gebied dat volledig onder Jordaanse controle stond, is niet alleen historisch onjuist, maar eveneens volstrekt onmogelijk. Het enige dat bestond, waren goed gedocumenteerde schermutselingen rond de grens.

Om je vraag te beantwoorden: ik ga niet uit dat haar beschuldiging aan het adres van klopt, gezien allereerst de onmogelijkheid ervan, ten tweede omdat het aantoonbaar afwijkt van de historische data, ten derde om alle overige opvallende inconsistenties die dezelfde beschuldigende gebruiker heeft tentoongespreid. Ik sta agnostisch tegenover haar claims omtrent haar ouders.

[Bonjour]

Ik sta agnostisch tegenover haar claims omtrent haar ouders.

Aanvaard dan dat het haar waarheid is en respecteer dat.

[ChaimNimsky]

Ik sta agnostisch tegenover haar claims omtrent haar ouders.

Aanvaard dan dat het haar waarheid is en respecteer dat.

Dat is okay, maar ik aanvaard haar beschuldiging niet.

[Bonjour]

Dat is okay, maar ik aanvaard niet haar beschuldiging.

Ik besprak laatst met een collega van ongeveer mijn leeftijd wat we in de jaren 70 over de 80-jarige oorlog geleerd hadden. We waren het erover eens dat het toen nooit gebracht is als een religieus conflict, terwijl we nu het er wel over eens zijn dat dat een behoorlijk ingrediënt was. Geschiedenis heeft meerdere kanten en wil je Mus haar kant checken moet je ergens een bibliotheek induiken met bv Jordaanse kranten en Palestijnse verhalen uit die tijd. Totdat je dat gedaan hebt kan je alleen maar zeggen dat het niet strookt met wat jij gelezen hebt over die periode.

[HierEnNu]

En Israël met de Meïr en Netanyahu indoctrinatie. Wnt die uitspraak
in het onderschrift van Lanfy is ook racisme e indoctrinatie

Pardon?

"We kunnen de Arabieren vergeven dat ze onze kinderen hebben gedood.
We kunnen hen niet vergeven dat ze ons hebben gedwongen hun kinderen te doden.

Vrede zal pas komen
wanneer de Arabieren meer van hun kinderen houden
dan dat ze ons haten."

Ik neem meteen aan dat je zulks echt meent, maar
wil je dat dan ook ff aan mij uit leggen?

Voor alle duidelijkheid,
afgezien dat het destijds een uiterst effectieve propaganda slogan was,
heb ik dat inhoudelijk altijd als volgt begrepen:

• "Echte vrede zal pas mogelijk zijn wanneer ouders aan beide zijden hun kinderen willen beschermen, niet ten koste van de ander, maar samen met de ander.
  Zolang haat sterker wordt gevoed dan hoop, blijven ook de jongsten de prijs betalen."

zodat het ook toepasbaar is bij vechtscheidingen.

[HierEnNu]

Nogmaals, de hele wereld valt over Israël heen

Bedankt voor het etaleren van jouw manier van discussiëren!
Het bovenstaande verdient echter wel een uitgebreidere reactie!

• Zodra wereldopinie de waarheid bepaalt bestaan Goden!
  Mijn mening blijft: God bestaat niet!

Sinds wanneer geloof jij al in Goden vawege de wereldopinie? Of is die wereldopinie alleen van belang als die jou helpt in het voortdurend Israël in een kwaad daglicht te stellen, alsof de wereldopinie een geldig argument is voor Vrijdenkers en/of voor leden van Freethinker?

[dikkemick]

Draai niet om de hete brij heen HierEnNu. Jij steunt (verbaal heel handig ingepakt) genocide en ethnische zuivering en wederom ook geen woord over de nieuwe nederzettingen,

want Hamas.....

En je weet: Dit wordt allemaal weer verwijderd maar jij hebt je steun aan de genocidale ethnische zuiveraar weer kunnen uitbraken.
Gefeliciteerd! Taalvirtuoos.

Zie hier een aansteller die het ook volledig met je eens moet zijn.
https://www.nu.nl/317157/video/vn-ambas ... onger.html

Israël doet er werkelijk alles aan de Palestijnen te redden en deze ambassadeur gaat zitten janken?
Zal wel van ontroering zijn mbt de goedheid van Israël

[Maria]

Draai niet om de hete brij heen HierEnNu. Jij steunt (verbaal heel handig ingepakt) genocide en ethnische zuivering en wederom ook geen woord over de nieuwe nederzettingen,

want Hamas.....

En je weet: Dit wordt allemaal weer verwijderd maar jij hebt je steun aan de genocidale ethnische zuiveraar weer kunnen uitbraken.
Gefeliciteerd! Taalvirtuoos.

Zie hier een aansteller die het ook volledig met je eens moet zijn.
https://www.nu.nl/317157/video/vn-ambas ... onger.html

Israël doet er werkelijk alles aan de Palestijnen te redden en deze ambassadeur gaat zitten janken?
Zal wel van ontroering zijn mbt de goedheid van Israël

Je gaat te ver dikkemick
Peter zou dit topic modereren, daarom meldt ik dit bericht.

[HierEnNu]

Maar wil je je dan ook onthouden van dit soort insinuaties?

Ik had begrepen dat het niet de bedoeling is dat we als meediscussiërend
medeforummer dit soort modererende opmerkingen maken , tenzij duidelijk
aangegeven vanuit de funktie als Moderator. Had ik dat fout begrepen?
Of vergat jij duidelijk te laten blijken dat het een Moderator interventie betreft?

[Maria]

Maar wil je je dan ook onthouden van dit soort insinuaties?

Ik had begrepen dat het niet de bedoeling is dat we als meediscussiërend
medeforummer dit soort modererende opmerkingen maken , tenzij duidelijk
aangegeven vanuit de funktie als Moderator. Had ik dat fout begrepen?
Of vergat jij duidelijk te laten blijken dat het een Moderator interventie betreft?

Mag ik niet als persoon mijn mening geven?
Zie
viewtopic.php?p=661037#p661037

Wat wil je nu HierEnNu?
Is er nog iets niet duidelijk?

Je hebt het toch al prima zelf uitgevogeld.

[HierEnNu]

Maar wil je je dan ook onthouden van dit soort insinuaties?

Ik had begrepen dat het niet de bedoeling is dat we als meediscussiërend
medeforummer dit soort modererende opmerkingen maken , tenzij duidelijk
aangegeven vanuit de funktie als Moderator. Had ik dat fout begrepen?
Of vergat jij duidelijk te laten blijken dat het een Moderator interventie betreft?

Mag ik niet als persoon mijn mening geven?

Hoho! Ik stel jouw mening uitermate op prijs, zowel als medeforummer, als Moderator, alsook als via PB! Als persoon kan ik niet over oordelen, want ik ken je niet als persoon ... helaas!

Zie
viewtopic.php?p=661037#p661037

Wat wil je nu HierEnNu?
Is er nog iets niet duidelijk?

Nog treffender: "Wat wil je hier en nu HierEnNu?"
Recht in mijn hart EN Bulls Eye! Ja, daar valt hier en nu wel een kwartje bij me...

Sorry.jpg (10.8 KiB) 1552 keer bekeken

Je hebt het toch al prima zelf uitgevogeld.

Vaak wel ja, werd tijd ook, toch? Maar of je zulks gelooft of niet: mijn vraag was oprecht,
want ik weet regelmatig niet of jij wel of niet als Moderator intervenieerd, en terwijl ik
die reactie van jou toejuich zijn er binnen dit topic heldere regels gesteld dat we elkaar zo niet aanspreken als medeforummer, maar dat overlaten aan de Moderator. Hoe zou gereageerd zijn als ik diezelfde reactie had geplaatst? Dan kreeg ik toch de deksel toch keihard op mijn neus?

Volgende keer stuur ik een dergelijke vraag via PB, is dat wenselijker?