Rusland en Oekraïne

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Rereformed »

chromis schreef: 20 feb 2025 17:55 Met name de banaliteit en de brutaliteit waarmee Trump dit alles op wereldtoneel-niveau zo doet maakt het allemaal zo dramatisch absurd,
Het is ook volslagen absurd. Het is een totale breuk met de na-oorlogse situatie. Het is erger dan ophouden met steun, want hij laat daarenboven vijandigheid zien naar wat een bondgenoot was. Ik heb commentaren in Britannië en in de VS het zien vergelijken met "dat F.D. Roosevelt in het midden van de oorlog opeens zonder met Britannië te communiceren het op een akkoordje gooit met Hitler", of "De VS die het opeens helemaal eens is met Hitler dat het allemaal de schuld van Polen is".
Wat Trump uitspreekt is eenvoudig ongehoord en veel en veel ernstiger dan zich enkel terugtrekken.
Hoewel hij het zelf niet beseft is dit ook het einde van de Amerikaanse hegemonie, want Trumps politiek van je bondgenoot in de steek laten en voor de vijand kiezen wordt ook in Japan en Zuid-Korea opgevangen. Niemand kan meer vertrouwen op de VS. Zoiets kun je niet meer herstellen. Miljoen maal is de VS in eigen land uitgeroepen als "the leader of the free world", maar dat is nu op slag een Saturday Night Live farce geworden.

Hier in Finland wordt al op hoog niveau (de ex-minister van buitenlandse zaken) ronduit gezegd dat men niet meer kan rekenen op hulp van de VS in geval een NAVO-lid wordt aangevallen. En wordt aangeraden om zo snel mogelijk een verdedigingsovereenkomst en nauwe samenwerking tussen alle noordelijke landen te sluiten.

Het lijkt mij vanzelfsprekend dat Europa zich op geen enkele manier bemoeit met het verre oosten, oftewel Taiwan. Integendeel, Europa moet nu rustig zo goed mogelijke banden met China opbouwen en zich volledig distanciëren van de ruzie die de VS met China maakt.
Born OK the first time
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 8561
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Gerard R. »

Het dieptepunt van onze dagen:



Vooral kijken, er worden een paar vernietigende dingen gezegd naar mijn idee.
** Oordeel over goed en kwaad is gevolg van gesteldheid van geest... Heel relatief... **
B.S.
Bevlogen
Berichten: 2893
Lid geworden op: 07 jun 2022 22:49

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door B.S. »

Een 'Intermarium' verbond wordt al geopperd: Scandinavië, Polen, de Baltische Staten en mogelijk Roemenië (mits geen gekke verkiezingsuitslagen daar...) En zou Oekraïne daar ook niet in kunnen participeren. Zo'n verbond zou ook kunnen gaan schermen met eigen nucleaire afschrikking. (Prima Donna Werelddduider Peter Zeihan heeft dit enige tijd al aan het Amerikaanse publiek voorgehouden consequentie van een eventuele terugtrekking uit Europa).

Taiwan plompverloren aan China laten door Europa...betekent wel de andere kant opkijken bij de vernietiging van economisch en technisch belangrijke mogendheid, die zich ook tot vrij stabiele democratie lijkt te hebben ontwikkelt...niet simpel hoor...
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 8561
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Gerard R. »

Ik zat te denken: Je ziet hoe 'een soort slim' die Kim Jong Un van Noord-Korea in feite is/lijkt.
Hij ziet de VS als een dreiging, denkt wellicht verder dan zijn neus lang is en heeft nu een eigen kern-arsenaaltje.
Hoe goed dat arsenaal is, is dan weer een tweede, maar de bedoeling is terecht, blijkt nu met die Trump.
De VS is gewoon een heel onstabiele, onbetrouwbare factor in het politieke wereldbeeld geworden en kan zefls
ook nog zomaar een agressor blijken. Je weet maar nooit. Zie Canada, Groenland, Panama.
** Oordeel over goed en kwaad is gevolg van gesteldheid van geest... Heel relatief... **
B.S.
Bevlogen
Berichten: 2893
Lid geworden op: 07 jun 2022 22:49

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door B.S. »

Kim-jung un had natuurlijk ook kunnen inzien dat zijn land een nachtmerrie voor de inwoners en totaal mislukt is vergeleken met Zuid-Korea en het roer helemaal omgooien en verzoening en een vorm van integratie met het zuiden kunnen nastreven waardoor er helemaal geen reden is voor confrontatie met de VS...oh jee, wat schrijf ik nou, zeker even weggedroomd...🙄 :D
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Rereformed »

De verdediging van eigen land (of hoogstwaarschijnlijk van de Baltische staten) is eigenlijk een heel verhaal apart, want komt pas om de hoek kijken wanneer Oekraïne geheel door Rusland wordt opgeslokt. Vooralsnog is de oorlog in Oekraïne een veel groter probleem. Zou er een wapenstilstand komen die gegarandeerd zou moeten worden door Europese troepen, dan kan die moeilijk "vredesmacht" genoemd worden. Het zou dan een afschrikkingsmacht zijn. En het risico zou vreselijk groot zijn dat men op die manier in een algemeen Europese oorlog met Rusland belandt. Een des te groter risico naarmate de "vredesmacht" klein en zwak zal zijn, hetgeen in eerste instantie van Europa te verwachten zal zijn. Deze generaal (met pensioen) is er nu al bang voor dat het 'almost certainly' in een oorlog met Rusland zal uitlopen.

Ik denk dat de beste Europese strategie is de Trump-aktie om vrede te dicteren eenvoudig geheel laten mislukken, en vervolgens zonder de VS Oekraïne te blijven steunen om de oorlog voort te zetten. Europa moet nu de Russische miljarden die in Europa 'bevroren' zijn geheel confiskeren en gebruiken ten behoeve van Oekraïne, zoals Bill Browder al lange tijd voorgesteld heeft.
Born OK the first time
B.S.
Bevlogen
Berichten: 2893
Lid geworden op: 07 jun 2022 22:49

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door B.S. »

Rusland wil helemaal geen Westerse troepenmacht waar en in wat voor vorm dan ook bij een eventueel bestand. Dat hebben ze woensdag nog eens aangeven https://www.thetimes.com/world/russia-u ... -fw7cdfp3v

En sowieso zou 'Europa' nooit in zo'n operatie moeten stappen, al helemaal niet zonder Amerikaanse garanties. Het is een dodelijke val anders.
Maar 'Europa' 'Europa" zijnde - Macron en Starmer brengen dit soort plannen alweer naar voren.
Daarom wordt het gewoon niks met 'Europa'
Aan alle kanten - nu - in de val worden gelokt en 'Europa' denkt weer aan 'Internationale orde' en 'vredeshandhaving'.
'Europa' zou eerst moeten afwachten of er uit die besprekingen (nadrukkelijk zonder 'Europa' en Oekraïne) überhaupt iets komt en dan pas een afweging maken.
Laatst gewijzigd door B.S. op 21 feb 2025 13:22, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Rereformed »

B.S. schreef: 20 feb 2025 21:31 Een 'Intermarium' verbond wordt al geopperd: Scandinavië, Polen, de Baltische Staten en mogelijk Roemenië (mits geen gekke verkiezingsuitslagen daar...) En zou Oekraïne daar ook niet in kunnen participeren.
Geen idee waar je die informatie hebt voorbij zien gaan, maar aangenomen dat de VS wegvalt uit NAVO denk ik dat Britannië de militaire leiding van Europa zal overnemen. De besluitvorming in de EU is veel te traag en onderlinge verdeeldheid te groot om daar iets besluitvaardigs van te verwachten. Het is eindelijk eens een keer een voordeel dat Britannië nu niet bij de EU hoort. Het land kan geheel alleen besluiten nemen, heeft de beste communicatie met de VS en is bovendien (even afgezien van Oekraïne) het enige land in Europa dat militair gezien nog wat te betekenen heeft en vechtervaring heeft. Britannië is in ieder geval het land waar Polen, de Baltische kleine landjes en het noordelijkste Europa naar opkijken, naar luisteren, gehoorzamen en vertrouwen.
(Ik denk dat Nederland ook tot deze groep behoort.)
Born OK the first time
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Rereformed »

B.S. schreef: 21 feb 2025 13:14 Rusland wil helemaal geen Westerse troepenmacht waar en in wat voor vorm dan ook bij een eventueel bestand. Dat hebben ze woensdag nog eens aangeven https://www.thetimes.com/world/russia-u ... -fw7cdfp3v
Inderdaad. En dat betekent dat het Trump-plan nu al gedoemd is te mislukken.
Born OK the first time
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 8561
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Gerard R. »

Rereformed schreef: 21 feb 2025 13:17
B.S. schreef: 21 feb 2025 13:14 Rusland wil helemaal geen Westerse troepenmacht waar en in wat voor vorm dan ook bij een eventueel bestand. Dat hebben ze woensdag nog eens aangeven https://www.thetimes.com/world/russia-u ... -fw7cdfp3v
Inderdaad. En dat betekent dat het Trump-plan nu al gedoemd is te mislukken.
Ja, hij wil dat wij het zelf doen. :roll:
Laat hij dan opdonderen met zijn graaizucht. "Make America small again" doet hij. Moeilijk met bondgenoten...
** Oordeel over goed en kwaad is gevolg van gesteldheid van geest... Heel relatief... **
B.S.
Bevlogen
Berichten: 2893
Lid geworden op: 07 jun 2022 22:49

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door B.S. »

Rereformed: de betrokken landen hebben officieel nog geen stappen daartoe gezet, het zijn duiders die het opperen. Het gaat ook al paar jaar door mijn bescheiden (hèhè..) hoofd.

'Brittannië' neemt de leiding - nou - Starmer loopt zich inderdaad te profileren nu, maar zijn land heeft zich door eigen toedoen flink buitenspel gezet in Europa (zonder aanhalingstekens hier.) Hij moet dan ook nog eens met haantje Macron...en wat voor Duitse matiging straks weer.
Het Verenigd Koninkrijk heeft 72.000 actieve personeelsleden bij defensie (dus alle krijgsmachtonderdelen.) Rusland tegen de miljoen. Succes.
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 8561
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Gerard R. »

B.S. schreef: 21 feb 2025 13:30 Rereformed: de betrokken landen hebben officieel nog geen stappen daartoe gezet, het zijn duiders die het opperen. Het gaat ook al paar jaar door mijn bescheiden (hèhè..) hoofd.

'Brittannië' neemt de leiding - nou - Starmer loopt zich inderdaad te profileren nu, maar zijn land heeft zich door eigen toedoen flink buitenspel gezet in Europa (zonder aanhalingstekens hier.) Hij moet dan ook nog eens met haantje Macron...en wat voor Duitse matiging straks weer.
Het Verenigd Koninkrijk heeft 72.000 actieve personeelsleden bij defensie (dus alle krijgsmachtonderdelen.) Rusland tegen de miljoen. Succes.
Getallen zeggen niet alles.
Ukraine vecht voortdurend tegen een enorme overmacht en houdt het hoofd toch nog steeds een beetje boven water.
** Oordeel over goed en kwaad is gevolg van gesteldheid van geest... Heel relatief... **
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Rereformed »

B.S. schreef: 21 feb 2025 13:30 Het Verenigd Koninkrijk heeft 72.000 actieve personeelsleden bij defensie (dus alle krijgsmachtonderdelen.) Rusland tegen de miljoen. Succes.
Come on, B.S., niet zo moedeloos.
Oekraïne heeft binnenkort een miljoen Russen onschadelijk gemaakt. En dat was het beste miljoen dat Poetin in voorraad had. Je praat nog steeds over Rusland alsof het militair een grootmacht is en alsof de hoeveelheid manschappen beslissend is.
Poetins zogenaamde elitetroepen werden al op dag 1 van de Oekraïense oorlog de pan in gehakt.

Mochten ze mijn land aanvallen dan verslaan de Finnen het Russische leger geheel in hun eentje. Wij hebben ook tegen de miljoen die militaire training gehad hebben om ze op te vangen.
Born OK the first time
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 8561
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Gerard R. »

French President Emmanuel Macron said he intends to tell Donald Trump that it's in the joint interest of Americans and Europeans not to “be weak” in the face of Russia's Vladimir Putin amid U.S.-led negotiations to end the almost three-year war in Ukraine.

Macron is to travel to Washington to meet with Trump on Monday, the White House said.
https://abcnews.go.com/International/wi ... -119035054

Wat we ook van Macron vinden, naar mijn idee heeft 100% gelijk.
Als Putin érgens op gedijt dan is het wel zwakte van wat tegenover hem is.
Waarschijnlijk een genenkwestie, gevoed door macht- en graai-zucht (ook die is knap rijk), Judo en Schaken misschien... :) :(
Naar verluidt was zijn ergste moment de val van de Sovjet Unie. Dat haalt hij terug.
** Oordeel over goed en kwaad is gevolg van gesteldheid van geest... Heel relatief... **
B.S.
Bevlogen
Berichten: 2893
Lid geworden op: 07 jun 2022 22:49

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door B.S. »

Gerard R. - tuurlijk heeft Macron gelijk. Maar ja, hij ging begin 2022 ook met Poetin praten.
Het VK zou (bijna) het grootste deel van zijn landmacht naar Oekraïne moeten sturen.
De omvang de Oekraïnse strijdmacht nu is veel groter dan het Britse leger.
Die achthondderduizend Russische verliezen zijn lang niet allemaal gesneuvelden, verlies dat niet uit het oog. Veel gewonden kunnen opgelapt worden en weer ingezet - en dat gebeurt op grote schaal, zelfs mannen op krukken worden als verder kanonnenvoer ingezet, daar zijn beelden van. (Hoe lang dat vol te houden is?). Het aantal Russische doden zou 120.000 plus zijn.

Rereformed, het moet toch gezegd worden - met veel bravoure stellen dat Finland de Russen in zijn eentje vernietigen zou -.een paar dagen geleden meldde je nog paniek onder het Finse volk naar aanleiding van Trump's onderhandelingsinsteek tot nu toe...
Waarom speelt Finland niet een veel actievere rol in Europa om het tegen de Russen op te laten staan - behoudens de kernmacht lijkt Finland nu een sterkere militaire macht dan 'Brittannië'. Dat heeft echt niet tegen een miljoen reservisten (paraat) en dat op een veel grotere bevolking.
Plaats reactie