Dit is wetenschappelijk vaststelbaar: negatieve correlatie tussen EEG en bewustzijn

[MaartenV]

Dat zou waar kunnen zijn. Als een deel van de hersenactiviteit bestaat uit het selecteren van die zintuigelijke signalen die niet van belang worden geacht voor het ontstaan van bewuste herinneringen, dan leidt het uitzetten van dat proces tot ervaringen die normaliter onbewust blijven. In de meeste gevallen kun je verwachten dat die selectie nuttig is, en dat die extra ervaringen dus niet zinvol zijn. Je moet daarom niet te veel vertrouwen op dat soort ervaringen.

Inderdaad, Peter, deze filters spelen een cruciale rol in het helpen ons te concentreren op de meest relevante informatie voor overleving en dagelijkse functies. Wanneer deze filters door psychedelica worden 'uitgeschakeld' of verminderd, krijgen we toegang tot een bredere waaier van mentale ervaringen die normaal gesproken niet toegankelijk zijn.

Er is een reden waarom ze normaal gesproken niet toegankelijk zijn. Ze zijn normaal gesproken gewoon nutteloos of soms zelfs schadelijk. Jij lijkt alsmaar te willen aannemen, dat ze enig nut zouden hebben, Dat is het verschil tussen jou en anderen. Het ligt veel meer voor de hand, dat het gewoon foutjes betreft in de data-processing.

Psychedelica zoals psilocybine, LSD en MDMA worden steeds meer onderzocht vanwege hun mogelijke therapeutische voordelen. Hier zijn enkele belangrijke toepassingen volgens wetenschappelijke studies, die ik met behulp van ChatGPT heb gevonden:

Behandeling van geestelijke gezondheidsproblemen: Onderzoek wijst erop dat psilocybine en LSD effectief kunnen zijn bij de behandeling van therapieresistente depressie (Carhart-Harris et al., 2016). Deze stoffen kunnen veranderingen in perceptie en zelfbewustzijn teweegbrengen, wat kan helpen bij het herinterpreteren van psychische problemen. Voor de behandeling van posttraumatische stressstoornis (PTSS) wordt MDMA onderzocht, met veelbelovende resultaten in combinatie met psychotherapie (Mithoefer et al., 2018). Daarnaast hebben studies aangetoond dat psilocybine nuttig kan zijn bij het verminderen van angst en depressie bij patiënten met levensbedreigende ziekten (Griffiths et al., 2016).

Creativiteit en cognitieve flexibiliteit: Psychedelica zoals LSD en psilocybine worden geassocieerd met een verhoogde creativiteit en cognitieve flexibiliteit, wat nuttig kan zijn bij artistieke of probleemoplossende processen (Kuypers et al., 2016).

Verbinding en empathie: Een veelvoorkomende ervaring bij het gebruik van psychedelica is een verhoogd gevoel van verbondenheid met anderen en de natuur, wat kan leiden tot meer empathie en een vermindering van gevoelens van isolatie (Dolder et al., 2016).

Spiritualiteit en levensbetekenis: Gebruikers rapporteren vaak spirituele ervaringen en een sterker gevoel van betekenis in hun leven na het gebruik van psychedelica, wat kan helpen bij het omgaan met existentiële crises (Griffiths et al., 2006).

Neuroplasticiteit: Studies suggereren dat psychedelica de neuroplasticiteit van de hersenen kunnen bevorderen, wat kan bijdragen aan het herstel van geestelijke gezondheidsproblemen en de ontwikkeling van nieuwe gedachtenpatronen (Ly et al., 2018).

Belangrijk is dat, ondanks veelbelovende resultaten, psychedelica risico's met zich meebrengen en het gebruik ervan onder gecontroleerde omstandigheden moet plaatsvinden, vooral in therapeutische settings.

Referenties:

Carhart-Harris, R. L., et al. (2016). Psilocybin with psychological support for treatment-resistant depression: an open-label feasibility study. The Lancet Psychiatry, 3(7), 619-627.

Mithoefer, M. C., et al. (2018). 3,4-Methylenedioxymethamphetamine (MDMA)-assisted psychotherapy for post-traumatic stress disorder in military veterans, firefighters, and police officers: a randomised, double-blind, dose-response, phase 2 clinical trial. The Lancet Psychiatry, 5(6), 486-497.

Griffiths, R. R., et al. (2016). Psilocybin produces substantial and sustained decreases in depression and anxiety in patients with life-threatening cancer: A randomized double-blind trial. Journal of Psychopharmacology, 30(12), 1181-1197.

Kuypers, K. P., et al. (2016). Microdosing psychedelics: More questions than answers? An overview and suggestions for future research. Journal of Psychopharmacology, 30(12), 1259-1267.

Dolder, P. C., et al. (2016). Pharmacokinetics and pharmacodynamics of lysergic acid diethylamide in healthy subjects. Clinical Pharmacokinetics, 56(9), 1093-1104.

Griffiths, R. R., et al. (2006). Psilocybin can occasion mystical-type experiences having substantial and sustained personal meaning and spiritual significance. Psychopharmacology, 187(3), 268-283.

Ly, C., et al. (2018). Psychedelics promote structural and functional neural plasticity. Cell Reports, 23(11), 3170-3182.

[dikkemick]

.........
Als deze theorie klopt, dan zou de vermindering van hersenactiviteit tijdens een psychedelische ervaring of zelfs tijdens het stervensproces, kunnen leiden tot een expansie van het bewustzijn in plaats van de eliminatie ervan, zoals vaak wordt aangenomen.

Dat lijkt allemaal niet onredelijk, gezien de recente bevindingen over psychedelica.

Hoe zou dit zijn bij
Apen
Koeien
Vissen
Vliegjes
Planten (krijgen die ineens bewustzijn?)

[MaartenV]

.........
Als deze theorie klopt, dan zou de vermindering van hersenactiviteit tijdens een psychedelische ervaring of zelfs tijdens het stervensproces, kunnen leiden tot een expansie van het bewustzijn in plaats van de eliminatie ervan, zoals vaak wordt aangenomen.

Dat lijkt allemaal niet onredelijk, gezien de recente bevindingen over psychedelica.

Hoe zou dit zijn bij
Apen
Koeien
Vissen
Vliegjes
Planten (krijgen die ineens bewustzijn?)

Om te weten wat het effect is van psychedelica bij mensen worden soms proeven met proefdieren gedaan, waarbij gelet wordt op de vertaalbaarheid naar mensen.
Interessant om die dierstudies eens te bekijken, als je met die vragen zit, Dikkemick.

[Mullog]

...

Ly, C., et al. (2018). Psychedelics promote structural and functional neural plasticity. Cell Reports, 23(11), 3170-3182.

Maar MaartenV, het alternatief dat Peter van Velzen aangeeft, dat het niet meer is dan fouten in de data processing, zou dat geen goede verklaring kunnen zijn?

[axxyanus]

Maar ik wil het puur wetenschappelijk houden, hoor. Ik wil er geen andere conclusies aan verbinden dan wat de puur logische implicaties zijn.

Dan ben je niet goed bezig.

[ Sommige wetenschappelijke resultaten ]
Wat ik doe is dit feit gewoon extrapoleren, zoals BigBangtheoretici doen met de waargenomen uitdijing verre sterrenstelsel om zo een singulariteit te beredeneren.

Wat jij hier doet is niet gewoon extrapoleren. Als je extrapoleert en daardoor met een bepaalde uitleg komt maar iemand kan met een alternatieve uitleg komen die het fenomeen evengoed verklaart, dan is daarmee je extrapolatie op los zand komen te staan. In die omstandigheden blijven vasthouden aan je extrapolatie is niet langer wetenschappelijk. Het bestaan van de alternatieve uitleg wijst erop dat je extrapolatie geen logische implicatie is van het fenomeen.

De redenering is als volgt:

Als de afname van hersenactiviteit voor toename in intensiteit beleving zorgt, dan is het niet de hersenactiviteit is dat de toename van de intensiteit van de ervaring veroorzaakt. Ze lijkt die dan eerder te remmen. Dat ondersteunt de filtertheorie a la Aldous Huxley.

En hoe vaak je dat ook herhaalt, uw afleiding is nog steeds geen geldige logische afleiding.

De Britse filosoof Aldous Huxley, die zelf experimenteerde met psychedelica, stelde voor dat de hersenen daarom fungeren als een "reducerend ventiel" dat de input van het bewustzijn filtert om ons te helpen overleven in de fysieke wereld. Psychedelica zouden dit ventiel tijdelijk kunnen openen, wat toegang geeft tot een bredere bewustzijnsrealiteit die normaal gesproken verborgen is.

Als deze theorie klopt, dan zou de vermindering van hersenactiviteit tijdens een psychedelische ervaring of zelfs tijdens het stervensproces, kunnen leiden tot een expansie van het bewustzijn in plaats van de eliminatie ervan, zoals vaak wordt aangenomen.

Dat lijkt allemaal niet onredelijk, gezien de recente bevindingen over psychedelica.

Het was niet onredelijk als eerste benadering. Dit steeds opnieuw proberen voor te stellen als een logische implicatie terwijl er ondertussen een alternatieve uitleg werd aangeboden, en daarmee de logische implicatie werd weerlegt, dat is wel onredelijk.

Dus voor alle duidelijkheid, als anderen er op gewezen hebben dat uw argument, geen logische implicatie is, zoals jij het probeert voor te stellen, dan is het onredelijk om dat steeds opnieuw proberen voor te stellen alsof het wel een logische implicatie is.

Jij bent misschien vergeten dat anderen je logische implicatie hebben weerlegd, de andere deelnemers hebben dat niet.

En dat betekent dus niet dat jij die alternatieve uitleg moet aanvaarden. Het betekent dat er meer dan één mogelijkheid is qua uitleg en dat als je van de anderen verlangt dat ze jouw uitleg aanvaarden, dat je dan met extra en betere argumenten moet komen om ze de aannemelijkheid van jouw uitleg te doen inzien. Niet steeds opnieuw de zelfde rondjes draaien. Er is niets wetenschappelijks aan steeds opnieuw de zelfde rondjes draaien.

[dikkemick]

Ik bedoel, wij heten een hoger bewustzijn te hebben dan dieren, maar misschien (ik extrapoleren ook even) hebben dus juist dieren een veel hoger bewustzijn. Wij hebben daar pillen, poeders en snuifjes voor nodig om eea te inhibiteren (is dit correct Nederlands?) dieren hebben dat automatisch (toegang tot het hogere)

[heeck]

. . .
. . .
ALS deze theorie klopt, dan zou de vermindering van hersenactiviteit tijdens een psychedelische ervaring of zelfs tijdens het stervensproces, kunnen leiden tot een expansie van het bewustzijn in plaats van de eliminatie ervan, zoals vaak wordt aangenomen.

Dat lijkt allemaal niet onredelijk, gezien de recente bevindingen over psychedelica.

Nu nog even in extenso uit de doeken doen wat jij allemaal vindt passen bij “een expansie van het bewustzijn” en wat de reden is dat je daarmee afwijkt van hetgeen de door jou aangehaalden vinden.
Die overigens frictieloos naast de bevindingen van het UMCG passen.

Het ziet er uiteindelijk naar uit dat je jouw jarenlang hier opgeklopte anti-materialistiche theorie nu achter een groot ALS hebt gezet.
Daar kunnen jouw verwachtingen over betrouwbaar rapporteren van lijfloos ervaren reizen enzo, rustig ineen schrompelen tot de uiteindelijke omvang.

Roeland

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Volgens Axxyanus betwist niemand het fenomeen nadat Peter het erkende, vraag is dan wat Heeck, TIBERIUS CLAUDIUS, Dickkemick en Mullog hier dan al 31 pagina's lang aan het doen zijn. 'Betwisten' heet dat in mijn woordenboek.

Er is dan ook geen bewijs voor het fenomeen dat jij beschrijft.
Het is zelfs geen algehele identieke ervaring, wat dan wel zou moeten.

[heeck]

MaartenV en andere geïnteresseerden,

Er is een nieuw model opgesteld, o.a. door Robert Carhart-Harris en Carl Friston, dat duidelijk afwijkt van dat van 2014.

Lezen dus:
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 4.444193v2

Meer ook op:

https://academic.oup.com/nc/article/202 ... 07/5856367

In ‘REBUS and the Anarchic Brain:
Towards a Unified Model of the Brain Action of Psychedelics’, Carhart-Harris and Friston offer an important analysis of what the predictive processing framework has to offer our understanding of psychedelic experiences, providing an invaluable ground for psychedelic psychiatry. While applauding this, we encourage
. . . .

Uitvoeriger in:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6588209/

REBUS and the Anarchic Brain: Toward a Unified Model of the Brain Action of Psychedelics.
An external file that holds a picture, illustration, etc.
Object name is sbox.jpg

R. L. Carhart-Harriscorresponding author and K. J. Friston

Roeland

[MaartenV]

MaartenV en andere geïnteresseerden,

Er is een nieuw model opgesteld, o.a. door Robert Carhart-Harris en Carl Friston, dat duidelijk afwijkt van dat van 2014.

Lezen dus:
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 4.444193v2

Meer ook op:

https://academic.oup.com/nc/article/202 ... 07/5856367

In ‘REBUS and the Anarchic Brain:
Towards a Unified Model of the Brain Action of Psychedelics’, Carhart-Harris and Friston offer an important analysis of what the predictive processing framework has to offer our understanding of psychedelic experiences, providing an invaluable ground for psychedelic psychiatry. While applauding this, we encourage
. . . .

Uitvoeriger in:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6588209/

REBUS and the Anarchic Brain: Toward a Unified Model of the Brain Action of Psychedelics.
An external file that holds a picture, illustration, etc.
Object name is sbox.jpg

R. L. Carhart-Harriscorresponding author and K. J. Friston

Roeland

Men heeft verschillende modellen, dus men weet het eigenlijk niet. Even op een rijtje:
The REBUS model (wat jij hier plaatste)
Het entropic brain model (Robin Carhart Harris)
The Syntetic Surprise model
ALBUS model (Altered Believes Under Psychedelics)

Men tracht het onverklaarbare in een materialisisch model te plaatsen, maar geen van die modellen zijn bevredigend. Men weet het eigenlijk niet.

[heeck]

MaartenV,

Bij het REBUS-model lijkt je te ontgaan dat Carhart-Harris zijn entropiche hypothese in REBUS heeft geabsorbeerd. Zie laatste, vetgemaake zinsdeel.
Daarmee zijn jouw topicbevindingen ongeldig geworden omdat je topic uitgaat van dat entropisch aangedragene.

Je andere twee verwijzingen hebben heel erg weinig te maken met wat je terzake dacht te kunnen stellen.

REBUS and the Anarchic Brain: Toward a Unified Model of the Brain Action of Psychedelics

R L Carhart-Harris 1 , K J Friston 2
Affiliations expand
PMID: 31221820
PMCID: PMC6588209
DOI: 10.1124/pr.118.017160
Full text links Cite
Abstract

This paper formulates the action of psychedelics by integrating the free-energy principle and entropic brain hypothesis.

De inleiding herlezende begin ik me echt af te vragen waarom je Carhart-Harris ooit aanhaalde want hij lijkt me tamelijk nuchter en dat zal niet aan Friston liggen.

We end by discussing further implications of the model, such as that psychedelics can bring about the revision of other heavily weighted high-level priors, not directly related to mental health, such as those underlying partisan and/or overly-confident political, religious, and/or philosophical perspectives.

Roeland

[heeck]

MaartenV,

Eindelijk verlossing:

Bij het herlezen van Gazzaniga’s “Who’s in charge” van ruim 10 jaar geleden
vroeg ik me af of hij wat uitvoeriger en recenter boeken had geschreven.

Bingo!
Heel recent:

The Consciousness Instinct: Unraveling the Mystery of How the Brain Makes the Mind
by Michael S. Gazzaniga | Jul 2, 2024

Recensies kan je zelf opzoeken want mijn dienstbaarheid tegeover jouw knipsekrant hier is er niet meer.

Alle Kastrup kan je weg doen!


Roeland

[MaartenV]

ok, laten we eens samenvatten wat we met 100 procent zekerheid kunnen zeggen.

1) De default mode netwerk, verspreid over de hersenen, is de standaard modus van werkende hersenactiviteit. Deze staat standaard aan en is de default elektrische activiteit aanwezig in de hersenen, zelfs wanneer we niks doen. Er is dus altijd hersenactiviteit wanneer we gewoon 'zijn'.

2) Bij vermindering van de werking van deze default mode netwerk, ervaren mensen psychedelische ervaringen en bij nog sterke vermindering, mystieke ervaringen. NERGENS ANDERS in de hersenen komt er activiteit bij die deze extra informatie die men beleeft kan verklaren in termen van hersenactiviteit. Dat werd vastgesteld in een aantal studies naar psychedelica.

3) Zie afbeelding: bij sedatieven en anesthetica komt er juist meer hersenactiviteit bij in de hersenen (rode kleur), dus dat onderdrukt dergelijke ervaringen nog meer die al door de default mode network worden onderdrukt. Terwijl LSD en Psilocybine ervaringen duidelijk een sterk donkerblauwe kleur laten zien: sterke vermindering van hersenactivteit.

Afbeelding om punt 3 aan te tonen:



Dit is allemaal wetenschap.

Niets van hier is gezegd is niet gedekt door recent wetenschappelijk onderzoek.
Er is zelfs niets gesuggereerd of toegevoegd ter implicatie.

[MaartenV]

Mijn niet geheel uit de lucht gegrepen toevoeging: de afbeelding lijkt echter de filtertheorie van Aldous Huxley en Henri Bergson te ondersteunen. Volgens deze theorie fungeert het brein niet als de producent van bewustzijn, maar eerder als een filter dat de stroom van bewustzijn beperkt tot wat nuttig is voor overleving in de fysieke wereld. Huxley en Bergson stelden dat psychedelische middelen, meditatie, of andere veranderde bewustzijnstoestanden dit filter kunnen "openen," waardoor een breder scala aan ervaringen mogelijk wordt, inclusief mystieke en transcendente ervaringen.

De afbeelding toont dat bij het gebruik van psychedelica zoals LSD en psilocybine, er een vermindering is in hersenactiviteit (blauwe gebieden), wat zou kunnen wijzen op een vermindering van de filterfunctie van het brein. Dit zou volgens de filtertheorie kunnen verklaren waarom gebruikers van deze middelen vaak rapporteren dat ze toegang krijgen tot diepere, mystieke ervaringen of een gevoel van eenheid met het universum. De verhoogde hersenactiviteit tijdens sedatie en anesthesie (rode gebieden) zou dan juist betekenen dat het filter actiever is en deze ervaringen blokkeert.

Deze observaties sluiten aan bij de ideeën van Huxley en Bergson dat het brein, door zijn filterfunctie te verminderen, toegang geeft tot een breder bewustzijn, wat mogelijk is onder invloed van psychedelica en andere bewustzijnsveranderende praktijken.

[dikkemick]

Ergo, hoe 'lager' de diersoort, des te hoger het filter mechanisme? Of juist een hoger bewustzijn omdat ze minder filter hebben?