Verder was in de Telegraaf van 18 feb. te lezen, dat Z., tijdens zijn nachtelijke gruwelvertoning, teksten uit het boek der openbaring schreeuwde naar voorbijgangers en huizen waar het licht nog brandde. Roland Z. zei geestelijk in orde te zijn, dat hij precies wist wat hij deed, dat Jezus acher hem stond, en omschreef zijn daad als 'zichzelf vernederen en voor God door het slijk gaan'.De Vlaardinger die begin deze maand zijn moeder vermoordde, heeft haar na de moord gevild. Vervolgens heeft hij zich in haar huid gehuld en is zo de straat opgegaan. Dat schrijft De Telegraaf vrijdag.
Volgens de krant dachten voorbijgangers dat de man een vreemd soort carnavalspak droeg. Hij werd anderhalf uur na de moord aangehouden toen hij, met de huid van zijn moeder over zijn schouders gedrapeerd, het verkeer stond te regelen.
Op het politiebureau constateerden de agenten dat de man allerminst een carnavalspak droeg, maar een vijftien kilo zware huid met vetweefsel van een vrouw. In haar huis werd vervolgens het verminkte lichaam van de 76-jarige vrouw gevonden.
Man met godsdienstwaanzin vilt moeder
Moderator: Moderators
Man met godsdienstwaanzin vilt moeder
http://www.zonnet.nl/content/0,2430,sit ... 72,00.html
~Als je het denken aan pappa overlaat, blijf je een kind.~
The ?uestionmark Shaped Hole :a rationalist's fairytale in the making.
The ?uestionmark Shaped Hole :a rationalist's fairytale in the making.
Gristelijke waanzin ten top.
Dit wordt in de biblebelt waarschijnlijk afgedaan als een psychopaat die niet één van hun is. Ik mag het voor ze hopen maar het is in ieder geval wel één van de slachtoffers van de hun achtelijke orthodoxe en fundamentalistische christelijke ideeën
. Maar het ergste slachtoffer is de 76 jarige vrouw.


Dit wordt in de biblebelt waarschijnlijk afgedaan als een psychopaat die niet één van hun is. Ik mag het voor ze hopen maar het is in ieder geval wel één van de slachtoffers van de hun achtelijke orthodoxe en fundamentalistische christelijke ideeën

"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
Het valt uiteraard te beredeneren dat de waanzin van deze man ook een ander geestelijk vehikel had kunnen vinden om de daaruit voortkomende daden te verantwoorden. Maar dat neemt niet weg, dat juist religieuze geschriften zich hier bij uitstek voor lenen, vanwege de manier waarop aan de legio interpretaties waar dergelijke boeken voor open staan (velen van een ronduit barbaarse aard) een denkbeeldige "goddelijke authoriteit" toegeschreven kan worden.
Dit mag dan een uitermate extreem voorbeeld zijn, maar wel een voorbeeld dat onderschrijft dat zelfs als religie geen absoluut kwaad is, het minstens risicos met zich meebrengt die in de huidige maatschappij nog steeds teveel worden onderschat en genegeerd. (Als er niet zelfs doodleuk wordt beweerd dat 'een beetje Jezus geen kwaad kan').
Dit mag dan een uitermate extreem voorbeeld zijn, maar wel een voorbeeld dat onderschrijft dat zelfs als religie geen absoluut kwaad is, het minstens risicos met zich meebrengt die in de huidige maatschappij nog steeds teveel worden onderschat en genegeerd. (Als er niet zelfs doodleuk wordt beweerd dat 'een beetje Jezus geen kwaad kan').
~Als je het denken aan pappa overlaat, blijf je een kind.~
The ?uestionmark Shaped Hole :a rationalist's fairytale in the making.
The ?uestionmark Shaped Hole :a rationalist's fairytale in the making.
Re: Man met godsdienstwaanzin vilt moeder
Deze man is volledig toerekeningsvatbaar. Moord met voorbedachten rade. En mochten wij de persoon jezus tegenkomen dan geldt hetzelfde voor hem. Medeplichtig aan de uit de hand gelopen situatie. Geen verzachtende omstandigheden. De kruisdood voor beiden.Jutter schreef: Roland Z. zei geestelijk in orde te zijn, dat hij precies wist wat hij deed, dat Jezus acher hem stond, en omschreef zijn daad als 'zichzelf vernederen en voor God door het slijk gaan'.

Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
ZOON VILDE ZIJN MOEDER!
Vlaardingen gruwt van de slachtpartij aan de Vossiusstraat die sterk doet denken aan Amerikaanse horrorthrillers als 'Seven' of 'The silence of the lambs'. Rond twaalf uur die nacht sloeg Z. de hand aan zijn moeder, die in haar flat bekendstond als de vriendelijke 'buurvrouw Mientje'. Roland Z. wilde haar naar eigen zeggen 'pijnloos laten sterven' en sloeg de 76-jarige vrouw de schedel in. Wat de computerdeskundige daarna met het lijk uitspookte, tart iedere verbeelding. Vanaf de halspartij vilde de Vlaardinger de omgebrachte vrouw, om daarna in haar huid te stappen en er als een trofee mee rond te lopen.
Anderhalve kilometer van de plek des onheils, werd de moordenaar uiteindelijk opgepakt. Hij bekende de moedermoord onmiddellijk. Niemand kon de politieagenten voorbereiden op het tafereel dat zij even later aan de Vossiusstraat zouden aanschouwen.
Roland Z., nu achter slot en grendel van een zwaarbewaakte gevangenisafdeling, is voer voor psychologen. De Vlaardinger die sinds 1987 een adviseringsbedrijfje in automatisering heeft en daarmee redelijk succesvol moet zijn geweest, is volgens zijn raadsman een vriendelijke, intelligente en zelfs zachtaardige man. "Het contrast tussen de moordenaar die zijn moeder ombracht en zo vreselijk verminkte en de begaafde it'er die maatschappelijk zijn sporen heeft verdiend, is ongekend. Echt heel bizar. Wie mijn cliënt spreekt en van niets weet, zou niets bijzonders opmerken. Dat het Riagg, waarmee hij eerder te maken had, niets heeft ontdekt is dus wellicht niet vreemd."
Welke psychiatrische ziektes de Vlaardinger precies heeft, moet nog worden onderzocht. Roland Z. lijdt in ieder geval aan godsdienstwaanzin. Toen zijn vader, een tandtechnicus, zo'n vier jaar geleden was gestorven, ging het volgens bronnen uit zijn omgeving bergafwaarts met de alleenstaande computerspecialist. Het nette pak en de stropdas verruilde Z. voor een afgetrapte spijkerbroek. Zijn keurig gekapte haar liet hij groeien. Als hij de deur uitkwam, pakte Z. de fiets. Rond zijn groenmetallic auto op de parkeerplaats groeide het gras door de wieldoppen heen.
De Vlaardinger ging vaak bij zijn oudere moeder langs, om een hapje te eten en gezelschapsspelen te spelen. Waarom de vrouw die hem ooit het leven schonk, op deze manier door hem werd afgemaakt, is onduidelijk. Maar angstaanjagend is het gegeven dat Z. tegenover de recherche heeft verklaard dat hij precies wist wat hij deed. De man is ervan overtuigd dat hij psychisch in orde is en zegt dat hij heeft gehandeld in opdracht van God. Jezus stond achter hem, waren zijn woorden. De afschuwelijke verminkingen en het rondsjouwen in de huid verklaart de krankzinnige Z. als "door het slijk gaan en zichzelf vernederen voor God".
De teksten die Roland Z. op straat schreeuwde, waren afkomstig uit het bijbelboek Openbaringen van Johannes, dat gaat over het einde der tijden. Een getuige: "Terwijl hij voorbijliep, riep hij steeds teksten uit die visioenen."
Toen zijn advocaat Roland Z. na het eerste gesprek op het politiebureau vroeg of hij nog contact moest opnemen met familie, antwoordde de Vlaardinger mistroostig: "Dat zou mijn moeder geweest zijn. Als ik haar niet had móeten doden..."
Bronnen:Verwarde zoon doodt zijn bejaarde moeder
Raar verhaal
In de omgeving van de bewuste woning, in het uiterste westen van de Westwijk, is geschokt gereageerd op de dood van de vrouw. ,,Maar,'' zegt iemand die een paar portieken verderop woont, ,,dit is geen buurt waar iedereen elkaar heel goed kent. Er is nogal veel verloop. Ik kende de vrouw wel, althans van gezicht, maar van die zoon weet ik eigenlijk niks. Ik heb hem wel eens gezien, maar dat is het wel zo'n beetje. Had hij een hond bij zich? Ik kan me niet herinneren hem ooit met een hond te hebben gezien.''
,,Ik heb ook gehoord dat hij een hond bij zich had,'' zegt D. Krommenhoek die in het trappenhuis woont waarop ook de woning van de omgekomen vrouw uitkomt. Ook hij begrijpt niet waar die hond plotseling vandaan is gekomen. ,,Ik ken de zoon vrij goed, heb de afgelopen maanden vaak met hem gepraat, maar hij heeft helemaal geen hond. Ik vind het maar een raar verhaal.''
Volgens de buurman van de gedode vrouw waren er in de afgelopen periode geen ernstige conflicten tussen moeder en zoon die de verwachting rechtvaardigden dat het een keer uit de hand zou kunnen lopen. ,,Die jongen was een beetje de weg kwijt, dat wel, en nog niet zo lang geleden heeft 'ie een psychose gehad. Hij was z'n werk kwijt geraakt na een burn out. Hij is toen bij een soort sekte terechtgekomen en daar hebben ze hem gek geluld. Maar toch, al zat hij slecht in z'n vel, hij kon toch nog aardig babbelen. Ik kon echt wel goed met hem praten.''
Volgens de buurman verkeerde de zoon regelmatig onder invloed van drugs. De politie wil niet bevestigen dat de man zaterdag voor zijn daad ook drugs had gebruikt. ,,Hij was erg verward en dat ben je niet zomaar,'' zegt een woordvoerder van de politie erover.
Schok
Dat de 76-jarige vrouw door geweld om het leven is gebracht, noemt de buurman een grote schok. ,,Ik hoorde 's nachts geluiden. Dat zijn portofoons, wist ik meteen. Alles was afgezet en de deur van de woning was afgeplakt. Overal liep recherche. O nee hè, dacht ik meteen, hij zal toch niks gedaan hebben . . . Zijn moeder was echt een lieverd. Ze had de ziekte van Parkinson en ging langzaam achteruit. Verschrikkelijk dat haar dit is overkomen. Maar ik heb ook met die jongen te doen, ik zou eigenlijk wel met hem willen praten.''
De 42-jarige verdachte woonde niet thuis bij zijn moeder, zo stelt de buurman. ,,De vrouw woonde alleen en die jongen woonde even verderop. Ik begrijp er echt helemaal niets van dat hij dit heeft kunnen doen.''
Telegraaf en RD
Hmmm, interessant dat van die Azteken.
Verder vind ik niet dat je dit op het etensbordje van de heren en dames christenen kunt werpen.
Mee eens, maar het toont wel overduidelijk aan dat het lezen van de Bijbel en het geloven in de God van de Bijbel niet leidt tot betere normen en waarden. En ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat het slechte voorbeeld van 'De Grote Slachter' Jahwe, hier aan bij heeft gedragen. Als men zombie en kannibalenfilms wil verbieden, zoals sommigen opperen, dan ook zeker de bijbelFenomeen schreef:Verder vind ik niet dat je dit op het etensbordje van de heren en dames christenen kunt werpen.

ciao...
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Devious schreef:
Devious schreef:
Trouwens, dit staat ook in de Bijbel.
David in de Psalmen : er is niemand, die goed doet. Paulus herhaalt dit in de brief aan de Romeinen : er is niemand, die goed doet, ook niet één.
Devious schreef:
Met betrekking tot de ongoddelozen is het mij niet bekend dat er leerstellingen zijn met die strekking.
Ik ook.Mee eens
Devious schreef:
Inderdaad.maar het toont wel overduidelijk aan dat het lezen van de Bijbel en het geloven in de God van de Bijbel niet leidt tot betere normen en waarden.
Trouwens, dit staat ook in de Bijbel.
David in de Psalmen : er is niemand, die goed doet. Paulus herhaalt dit in de brief aan de Romeinen : er is niemand, die goed doet, ook niet één.
Devious schreef:
M.i. zien goddelozen God niet als voorbeeld.En ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat het slechte voorbeeld van 'De Grote Slachter' Jahwe, hier aan bij heeft gedragen.
Met betrekking tot de ongoddelozen is het mij niet bekend dat er leerstellingen zijn met die strekking.
Hij spreekt hier van voorbeelden en die zijn er te over!Stanhope schreef:
Met betrekking tot de ongoddelozen is het mij niet bekend dat er leerstellingen zijn met die strekking.
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)
Met Paulus heb ik niks, ook deze keer weer niet.Stanhope schreef: Paulus herhaalt dit in de brief aan de Romeinen : er is niemand, die goed doet, ook niet één.
Dat zinnetje ken ik, dat wordt wel eens gebezigd op christelijke fora door zgn overfanatieke 'superchristenen' die dan daar even de broeders en zusters komen 'ontlauwen', uiteraard vanuit een basis van liefde, en vervolgens een opgeblazen ego tentoonstellen dat een dermate grootte aanneemt dat men bijna van het forum kiepert, hierbij nog even vermeldend dat hele nette aardige mensen zoals U en ik toch echt een partij gaan fikken straks...
Je kent het soort wel.
Om eoa reden zijn dat altijd net die mensen die denken dat als Jezus terugkomt, hij uitgerekend bij hun op koffie zal komen.
Triest, heel erg triest, maar de term "christelijke waanzin" gaat me te ver, vriend Kinma van satanisme.nl noemt het bijbelboek Openbaringen "het boek dat gek maakt" en ik heb er ook wel wat gezien waar dat voor opging maar een specifiek christelijke gekte bestaat niet wel godsdienstwaanzin maar dat is heel ander fenomeen en verder maakt het natuurlijk niet uit wat voor vehikel de waanzin gegeven wordt. Een gek, om het zo plat te zeggen vind altijd een voor hem/haar logica in wat dan ook afhankelijk van persoon en karakter. Een weredl zonder gloof voorkomt de waaznin niet en verminderd deze ook niet, wie die aanleg heeft word gek en als er dan geen religie is om de waanzin vorm te geven dan is er wel iets anders.
Labiele geesten die een mogelijkheid zoeken om zich over te geven aan de gekte kunen dat doen middels een religie maar het is niet de religie dat de labiele geest gek maakt.
Groet Enigma
Labiele geesten die een mogelijkheid zoeken om zich over te geven aan de gekte kunen dat doen middels een religie maar het is niet de religie dat de labiele geest gek maakt.
Groet Enigma
Geen mens is intelligent genoeg om de eigen domheid te begrijpen.
Daar zou ik maar niet te zeker van zijn, een labiele 'geest' wordt m.i. juist heel erg beinvloed door bepaalde bijbelboeken. Volgens mij kan de bijbel voor sommigen een heel gevaarlijk boek zijn. Het volgende fragment zou een labiel iemand danig in de war kunnen brengen.Enigma schreef:
Labiele geesten die een mogelijkheid zoeken om zich over te geven aan de gekte kunen dat doen middels een religie maar het is niet de religie dat de labiele geest gek maakt.
Groet Enigma
En hij zeide tot hen: Alzo zegt de HEERE, de God van Israel: Een ieder doe zijn zwaard aan zijn heup; gaat door en keert weder, van poort tot poort in het leger, en een iegelijk dode zijn broeder, en elk zijn vriend, en elk zijn naaste!
28 En de zonen van Levi deden naar het woord van Mozes; en er vielen van het volk, op dien dag, drie duizend man.
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)
Hoi skeptic
Gaan we alle geweld stimulerende films en boeken dan ook de schuld geven? Voorbeelden zat te bedenken, lijsten zolang als mijn arm dus ............... :P
Geven we de kranten en de tv de schuld omdat het nieuws dat ze brengern over de ene gruwelijke moordpartij een inspiratie blijkt voor een andere net zo gruwelijke moordpartij?
Gekte, waanzin zit ìn mensen en heeft geen externe oorzaken in die zin, als het de bijbel niet is die als kapstok word gebruikt om de gekte vorm te geven word wat anders gevonden, maakt echt geen fluit uit, iemand die zijn gekte wil/moet uitleven vind altijd wel iets. Heb het jaren van heel dichtbij (partner met schizofrenie en manische depressies) meegemaakt, geloof me de logica van een gek gebruikt alles wat hem van pas komt. De omstandigheden van dat moment kunnen en catalysator zijn zoals ook blijkt uit het verslag en de verandering in de man na de dood van zijn vader, net als bij Mohammed B. die fanatiek gelovig en vervolgens een gruwelijke moordenaar werd nadat zijn moeder was overleden. Afhankelijk van de mogelijkheden die iemand heeft om zijn gekte te voeden en vorm te geven speelt religie daar een rol in maar als jij bijvoorbeeeld deze aanleg zou hebben dan gebruik je niet religie maar misschien wel anti-religie en zal je geloven dat het vermoorden van een geestelijke als de paus de wereld een hoop goed doet (ik verzin het maar hoor ik ken je als vredelievend dus verwacht niet dat dit tot de mogelijkheden behoort, is maar als voorbeeld
)
Groet Enigma
Gaan we alle geweld stimulerende films en boeken dan ook de schuld geven? Voorbeelden zat te bedenken, lijsten zolang als mijn arm dus ............... :P
Geven we de kranten en de tv de schuld omdat het nieuws dat ze brengern over de ene gruwelijke moordpartij een inspiratie blijkt voor een andere net zo gruwelijke moordpartij?

Gekte, waanzin zit ìn mensen en heeft geen externe oorzaken in die zin, als het de bijbel niet is die als kapstok word gebruikt om de gekte vorm te geven word wat anders gevonden, maakt echt geen fluit uit, iemand die zijn gekte wil/moet uitleven vind altijd wel iets. Heb het jaren van heel dichtbij (partner met schizofrenie en manische depressies) meegemaakt, geloof me de logica van een gek gebruikt alles wat hem van pas komt. De omstandigheden van dat moment kunnen en catalysator zijn zoals ook blijkt uit het verslag en de verandering in de man na de dood van zijn vader, net als bij Mohammed B. die fanatiek gelovig en vervolgens een gruwelijke moordenaar werd nadat zijn moeder was overleden. Afhankelijk van de mogelijkheden die iemand heeft om zijn gekte te voeden en vorm te geven speelt religie daar een rol in maar als jij bijvoorbeeeld deze aanleg zou hebben dan gebruik je niet religie maar misschien wel anti-religie en zal je geloven dat het vermoorden van een geestelijke als de paus de wereld een hoop goed doet (ik verzin het maar hoor ik ken je als vredelievend dus verwacht niet dat dit tot de mogelijkheden behoort, is maar als voorbeeld

Groet Enigma
Geen mens is intelligent genoeg om de eigen domheid te begrijpen.