Rusland en Oekraïne

[B.S.]

Rereformed: mij lijkt het stuk van Christ Klep eigenlijk helemaal niet zo optimistisch, misschien tegen zijn eigen bedoelingen in. Aan het eind zegt hij feitelijk dat wegvallen van steun van de VS Oekraïne de das om gaat doen en dat lijkt op dit moment toch echt aan de hand.

Of die drones echt de volledige olierafinage-capaciteit van Rusland gaan uitschakelen moet nog blijken. En zelfs dan gaan de Russen geweest echt niet opgeven.
Er is geen gebrek aan analisten die al twee jaar weten 'aan te tonen' dat de Russische economie niet zo lekker loopt tot zelfs tegen 'collapse' aan zit. Ook al is dit zo, de Russen gaan gewoon door, lijkt het.

Voor de pessimisten hier: Oekraïne ontwikkelt wel degelijk eigen capaciteit. Die drones zijn ondanks alles echt wel een factor en op martitiem gebied beginnen de Oekraïners de Russische vloot in de Zwarte Zee in een onmogelijke positie te dwingen. Het grote probleem blijft het verschil in mankracht ten op zichtte van Rusland. En er moet snel ergens munitie vandaan komen. (Je moet ergens lichtpuntjes vandaan halen...)

[Rereformed]

Ha, het is duidelijk dat de oorlog niet met Nederlandse mistroostige mentaliteit gewonnen wordt.
Nederlanders en Belgen zitten te ver weg van Rusland om enig besef te hebben van de gedachte waar talloze oost-Europeanen mee leven: dat je liever dood gaat dan je opnieuw over te geven aan de Russen. De Russen zullen deze oorlog niet winnen. Noch in Oekraïne, noch ergens anders in Europa. Ze hebben geen enkele kans om de overwinning te behalen in Oekraïne en geen enkele kans om een succesvolle confrontatie met NAVO - met of zonder de VS - aan te gaan.

Dit hele gebeuren is de laatste stuiptrekking van de nostalgie naar wat ooit een gigantisch imperium was en de komende decennia volkomen zal instorten. Het is een laatste wanhopige poging om het onafwendbare te voorkomen. In plaats van dat het Rusland als macht opnieuw op de kaart zet als grote macht resulteert het in het omgekeerde: Rusland zal sneller dan het anders zou doen in elkaar ploffen en uiteenvallen en de verenigde Europese landen zullen zich in korte tijd ontwikkelen tot een formidabele militaire macht.
Het is psychologisch gezien een beetje hetzelfde verhaal als met Groot-Britannië dat vanwege die nostalgie naar het vroegere imperium voor Brexit koos, maar in plaats van iets van oude glorie terug te vinden enkel in versneld tempo bergafwaarts gaat en in de toekomst wellicht uiteenvalt.

[Mullog]

...
Nederlanders en Belgen zitten te ver weg van Rusland om enig besef te hebben van de gedachte waar talloze oost-Europeanen mee leven: dat je liever dood gaat dan je opnieuw over te geven aan de Russen. ...

Uit het stemgedrag van onze Oost Europese vrienden kun je dat niet echt concluderen. Er blijft daar een sterke neiging op pro Russische partijen te stemmen.

[Rereformed]

...
Nederlanders en Belgen zitten te ver weg van Rusland om enig besef te hebben van de gedachte waar talloze oost-Europeanen mee leven: dat je liever dood gaat dan je opnieuw over te geven aan de Russen. ...

Uit het stemgedrag van onze Oost Europese vrienden kun je dat niet echt concluderen. Er blijft daar een sterke neiging op pro Russische partijen te stemmen.

Een aanval op je land is iets geheel anders dan een slaatje proberen te slaan uit goedkope energie uit Rusland. Hongarije spendeert dit jaar een recordbedrag aan militaire uitgaven (https://dailynewshungary.com/hungary-to ... e_vignette). En dat doen ze echt niet omdat ze bang zijn voor wat Oostenrijk in de zin heeft.
Het gedrag van de Oekraïeners spreekt boekdelen. Zij zullen vechten tot de overwinning is behaald.
De Russen zijn uit op de Baltische staten, Polen en Finland.
Enkel de Polen en de Finnen zijn genoeg om gehakt te maken van alle Russen.

[B.S.]

Rereformed: tja onze vier Meidagen van 1940 tegenover de Winteroorlog - dat zegt alles (hee wat gechargeerd en ongenuanceerd)...
Je schreef eerder helemaal een Fin te zijn geworden. Heb je geen contacten meer met Nederland? Familie? Oekraïne heeft hier een best wel slechte pers. Corrupt en uit de EU-ruif eten ten koste van 'ons' e.d. En al die zogenaamde 'gevluchte' Oekraïners hier - de Flixbussen van en naar Kyiv zittten dagelijks tjokvol...Duiders, waaronder op Wynia's Week, duiden de groeiende steun vanuit Nederland aan Oekraïne vanaf zeg eind 2022 voor een groot uit de ambities van premier Mark Rutte om Secretaris-Generaal van de Navo te worden - hij zou daar zelfs vorig jaar het zittende kabinet voor hebben opgeblazen (boze tongen hè). En vinden dat hij daar Nederland bepaald geen dienst mee bewijst. (Noot - Mark Rutte draagt de hoofdverantwoordelijkheid voor het onverantwoord uitkleden van de NL- defensie vanaf 2010.)
Het duurt allemaal zo lang met die oorlog...

[Gerard R.]

...
Nederlanders en Belgen zitten te ver weg van Rusland om enig besef te hebben van de gedachte waar talloze oost-Europeanen mee leven: dat je liever dood gaat dan je opnieuw over te geven aan de Russen. ...

Uit het stemgedrag van onze Oost Europese vrienden kun je dat niet echt concluderen. Er blijft daar een sterke neiging op pro Russische partijen te stemmen.

Een aanval op je land is iets geheel anders dan een slaatje proberen te slaan uit goedkope energie uit Rusland. Hongarije spendeert dit jaar een recordbedrag aan militaire uitgaven (https://dailynewshungary.com/hungary-to ... e_vignette). En dat doen ze echt niet omdat ze bang zijn voor wat Oostenrijk in de zin heeft.
Het gedrag van de Oekraïeners spreekt boekdelen. Zij zullen vechten tot de overwinning is behaald.
De Russen zijn uit op de Baltische staten, Polen en Finland.
Enkel de Polen en de Finnen zijn genoeg om gehakt te maken van alle Russen.

De Russen zullen dat niet ok. vinden en... zij denken heel anders over kernwapens dan wij.

Ondertussen doen ze het volgende met Oekraine:
https://www.bnr.nl/nieuws/internationaa ... verdedigen

Rusland maakt in de strijd tegen Oekraïne gebruik van zogenoemde ‘glide bombs', een soort zweefbommen. De bommen zijn zeer effectief en kunnen voor ontzettend veel schade zorgen, ziet buitenlandcommentator Bernard Hammelburg. De bommen in kwestie vormen voor Oekraïne dan ook een groot probleem, met name omdat het Oekraïense luchtafweersysteem niet in staat is om ertegen te verdedigen. (..)

'Wat je ziet is dat Rusland echt heel effectief Oekraïne aan het vernietigen is, aan het front en langs de grensregio. Bij de gevallen stad Avdiivka hebben de 'glide bombs' echt het verschil gemaakt. Als je als soldaat zo'n enorme bom ziet vallen, doet dat iets met het moreel', {..)

Dát is de rauwe, dagelijkse praktijk. En Russen hebben nog veel meer creatieve ideetjes.. daar ben ik van overtuigd.
Rusland is 'het kwaad' geworden, vermoed ik. Laten we daar rekening mee gaan houden.

[B.S.]

https://www.loecsen.com/nl/cursussen-russisch
Het kwaad heeft toch gewonnen...

[B.S.]

De VS lijkt toch echt te willen dat Oekraïne stopt met drone-aanvallen op Russische raffinaderijen. Dat heeft minister van Defensie Lloyd Austin verklaart, zegt Denys Davydov vandaag https://youtu.be/3RN6QpSTAQs?si=lsyAjfQir-fD-4GW
Met zulke bondgenoten -
De Oekraïners zouden nu natuurlijk moeten gaan zeggen óf we krijgen jullie steun in het Congres óf we gaan door met het enige echte strategische drukmiddel dat we nu hebben, maar ja de VS onder druk zetten...De VS lijkt wel bezig elke bondgenoot in de knel op dit moment te verraden en Trump is nog niet eens terug als president.

Denys wijst verder op Macron als enige Westerse leider met ballen - Denys beweert dat Macron binnenkort wel eens Les Legionnairs in Oekraïne kan gaan inzetten. Voor wat het waard is.

[Rereformed]

Je schreef eerder helemaal een Fin te zijn geworden. Heb je geen contacten meer met Nederland? Familie? Oekraïne heeft hier een best wel slechte pers. Corrupt en uit de EU-ruif eten ten koste van 'ons' e.d. En al die zogenaamde 'gevluchte' Oekraïners hier - de Flixbussen van en naar Kyiv zittten dagelijks tjokvol...Duiders, waaronder op Wynia's Week, duiden de groeiende steun vanuit Nederland aan Oekraïne vanaf zeg eind 2022 voor een groot deel uit de ambities van premier Mark Rutte om Secretaris-Generaal van de Navo te worden - hij zou daar zelfs vorig jaar het zittende kabinet voor hebben opgeblazen (boze tongen hè). En vinden dat hij daar Nederland bepaald geen dienst mee bewijst. (Noot - Mark Rutte draagt de hoofdverantwoordelijkheid voor het onverantwoord uitkleden van de NL- defensie vanaf 2010.)
Het duurt allemaal zo lang met die oorlog...

Tsja, mijn favoriete commentator om de moed erin te houden is Artur Rehi. Yay! Oekraïne heeft nu voor het eerst toegeslagen in Kaliningrad! Nog even en de drones zullen in Moermansk toeslaan! Ik houd het erop dat de drones de oorlog zullen beslissen.
En ja, toen ik 30 jaar geleden voor het eerst Estland bezocht was ik diep geschokt. Onbeschrijflijke armoede en achterlijkheid en corruptie. Maar nu wedijvert het met Finland in efficiëntie en moderniteit en produceert het mensen zoals Artur Rehi! Zo kan het ook gaan met Oekraïne.

Corruptie die heerst vanwege armoede moet worden bestreden door het land en volk te integreren in de EU, niet door het in handen van de Russen te laten vallen. In feite gebeurt dat al via de culturele integratie van miljoenen Oekraïeners in vele landen van de EU. Vanaf nu horen Polen en Oekraïne bij elkaar, niet meer Rusland en Oekraïne. Rusland moet worden verslagen tot het punt dat het daarna geen dreiging voor Europa meer is.

Wat ik van Nederland weet is dat het tot de rijkste landen van Europa behoort, nooit 2% of meer aan defensie uitgeeft, maar anderen laat opdraaien voor de defensie van Europa, en een kwart van de stemmers op Geert Wilders stemde die niets voor Oekraïne over heeft.
Ik kan helemaal niets met dit cynisme en geconcentreerd zijn op eigen portefeuille, gebrek aan Europese visie en kortzichtigheid. Wat mij betreft zijn bovenstaande zaken geestelijke corruptie. Spreken over Oekraïeners als "al die zogenaamde 'gevluchte' Oekraïners hier" beschouw ik als lomp en decadent. Het is een land en volk dat nu in de hoogste nood verkeert en al onze steun nodig heeft. Maar ik denk dat ook een hoop Nederlanders dit met mij eens zijn.
Alle indirecte steun aan Rusland is corrupt.

Ik beschouw de uitspraak van Macron als het laten doorschemeren dat Europa niet zal toestaan dat Rusland Oekraïne inlijft en inmenging daadwerkelijk zal plaatsvinden op het moment dat Oekraïense weerstand te kort schiet om dat te voorkomen. Hij is daarmee voor mij op slag de leider van het westen geworden. Een logische stap voor de EU, nu de VS zich teruggetrokken heeft, Britannië niet meer tot de EU behoort en Duitsland zich nog steeds niet als militaire leider van Europa kan vertonen.

Wat de VS "echt lijkt te willen" is geheel om het even nu het land Oekraïne niet meer daadwerkelijk steunt.

[Gerard R.]

De VS lijkt toch echt te willen dat Oekraïne stopt met drone-aanvallen op Russische raffinaderijen. Dat heeft minister van Defensie Lloyd Austin verklaart, zegt Denys Davydov vandaag https://youtu.be/3RN6QpSTAQs?si=lsyAjfQir-fD-4GW
Met zulke bondgenoten -
De Oekraïners zouden nu natuurlijk moeten gaan zeggen óf we krijgen jullie steun in het Congres óf we gaan door met het enige echte strategische drukmiddel dat we nu hebben, maar ja de VS onder druk zetten...De VS lijkt wel bezig elke bondgenoot in de knel op dit moment te verraden en Trump is nog niet eens terug als president.

Denys wijst verder op Macron als enige Westerse leider met ballen - Denys beweert dat Macron binnenkort wel eens Les Legionnairs in Oekraïne kan gaan inzetten. Voor wat het waard is.

Het is me wat met de beloften...

Het zal wel goed komen maar er zijn meer in de (hedendaagse?) politiek dan Trump.

[Rereformed]

Het is me wat met de beloften...

Het is te kort door de bocht en faliekant verkeerd om Biden hier de schuld van te geven. Biden kan niet als diktator optreden, hij moet zich houden aan de regels van de Amerikaanse democratie.
De hulp aan Oekraïne wordt geblokkeerd door de Republikeinse partij, met name door de christelijke fascisten en handlangers van Poetin in het Congress, op orders van Trump, Poetins schoothondje.

[Gerard R.]

Het is me wat met de beloften...

Het is te kort door de bocht en faliekant verkeerd om Biden hier de schuld van te geven. Biden kan niet als diktator optreden, hij moet zich houden aan de regels van de Amerikaanse democratie.
De hulp aan Oekraïne wordt geblokkeerd door de Republikeinse partij, met name door de christelijke fascisten en handlangers van Poetin in het Congress, op orders van Trump, Poetins schoothondje.

Ja, als je het netjes wilt doen... Trump zou er acuut een 'Executive Order' van maken.
Of wat medepolltici opdragen 'Nuclear te gaan'. Dat betekent regels aanpassen zodat het door kan.

Verder wil ik Joe niet de schuld geven. Helaas is de gang van politiek niet altijd naar wens. En vaak kan je
daar ook niets aan doen, alle min of meer arrogant, demagogisch geklets ten spijt, van welke kant dan ook.
In dit geval worden zijn handen en voeten gebonden door extremistische GOP-ers, die het Westen, de cultuur
en de Democratie op de schroot willen gooien. De reden kennen we. Putin lachen...! Ukraine huilen...! En wij ook
als het zo doorgaat.

Dat neemt niet weg, dat politiek dus heel vervelend kan werken naar mijn waarneming.
En liegen 'alsof het gedrukt staat'... En het geeft een hoop extra doden en verminkten in Ukraine.
Maar goed, dat lijkt wel mode in onze wereld.

[Rereformed]

Ja, het zijn barre tijden, en er is goede kans dat we nog moeilijker tijden tegemoet gaan.

Maar Nederlanders en Belgen kunnen zich troosten met de gedachte dat ze heel ver van Rusland wonen. De frontlinie van een eventuele volgende oorlog in Europa zal ver van jullie bed zijn.

[Gerard R.]

Ja, het zijn barre tijden, en er is goede kans dat we nog moeilijker tijden tegemoet gaan.

Maar Nederlanders en Belgen kunnen zich troosten met de gedachte dat ze heel ver van Rusland wonen. De frontlinie van een eventuele volgende oorlog in Europa zal ver van jullie bed zijn.

Daar kunnen wij ook niets aan doen. En verder kan dat altijd nog veranderen, het kán raar lopen...
Verder leef ik wel mee met dit soort geknoei van mensen die zich ver van mijn bed bevinden.

[B.S.]

De blokkade in het Congres is niet Biden's schuld, maar zijn minister van Defensie Oekraïne op te roepen om te stoppen met één van hun weinige echte drukmiddelen...en het gaat om bewerkte olieproducten die getroffen worden , niet olieuitvoer zelf. (Heel misschien zijn Amerikaanse ambtenaren dit door elkaar gaan halen en is er raar misverstand. Heel misschien.)

De meeste Nederlanders staan wel aan de kant van Oekraïne, maar wat ze er concreet voor over hebben - ?
Christ Klep verwees in zijn artikel naar Russische propaganda, die goed weet door te sijpelen in het 'Westen'. Dat kan ook mede omdat er een uitzichtloos element in de oorlog is - als Oekraïne het niet zonder Westerse (=vnl. Amerikaanse) militaire en economische hulp kan, waar is het einde' dan...? Tientallen landen jaren- wie weet decennialang op één lijn houden...

Asiel/zoekers/vluchtelingen/migranten...het is een topic in Nederland die als 'crisis' geduidt wordt - zo kreeg ik gisteren een bericht onder ogen dat in de afgelopen tijd meer dan 9000 sociale huurwoningen in Amsterdam aan 'statushouders' zijn toegewezen en maar 22 aan 'gewone' mensen op de wachtlijst. Wat hier van zij - de gemiddelde Nederlander wordt hier niet vrolijker van in een land met ook een 'wooncrisis'

En het gedoe met 'statussen' van vreemdelingen in het beleid - Oekraïners gelden niet als 'asielzoekers' of 'vluchtelingen' en vallen in een ander juridisch bekeidskader waarin op en neer naar het thuisland wel mogelijk is - maar maak dit maar eens aan de 'Gemiddelde' Nederlander duidelijk...