Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

[axxyanus]

Op dezelfde manier weerlegt het bestaan van volkeren in miserabale omstandigheden die niet tot exteem geweld zijn overgegaan, niet dat miserabele omstandigheden een beduidende factor zijn bij mensen die tot extreem geweld overgaan.

Je premisse, dat de Gazanen zich in een miserabele toestand bevonden, is niet correct. Hoe kom je daarbij?

Ik heb gewoon de premisse van gerard_m overgenomen. Die stelde namelijk dat er volkeren waren in nog miserabelere omstandigheden. Dat suggereert toch sterk de aanname dat de Palestijnen daar zich in een miserabele toestand bevonden.

[HierEnNu]

Je hebt ook rokers die 90 worden. Dat men op uitzonderingen kan wijzen, spreekt niet tegen dat de miserabele omstandigheden een belangrijke rol spelen.

Hoeveel rokers van 90 ken jij
die vanwege hun miserabele omstandigheden vanwege het roken
babies gingen onthoofden, bejaarden vermoorden en mensen ontvoeren?

Het gevoel dat extreem geweld de enige uitweg is, wordt gevoed door een gruwelijke ideologie. Het had heel anders kunnen gaan. Palestijnen waren op weg naar zelfbestuur en krijgen een berg steun vanuit het Westen. Maar Hamas houdt vast aan haar doel: het vernietigen van Israël, zoals ze recent hebben aangetoond.

Misschien dat het gewoon komt door rond te kijken. Hoeveel van die volkeren in miserabele omstandigheden die niet tot extreem geweld zijn overgegaan, zitten nog steeds in die miserabele omstandigheden?

Misschien? GELOOF je zulks zelf?

gerard_m Beschrijft historisch feiten, vanwaar de behoefte
om daar 'misschiens' tegenover te zetten?

Ook nog 'Misschiens' met daaraan gekoppeld de impliciete veronderstelling

• dat NIET tot extreem geweld overgaan
  volkeren in miserabele omstandigheden houdt!

GELOOF je zulks zelf?

• Terwijl Gaza juist verkeerd in miserabele omstandigheden
  OMDAT Hamas telkens tot geweld overgaat!

[appelfflap]

Vraag aan Egypte waarom Gazanen daar niet welkom zijn.

Moest in Vlaanderen 2,5 miljoen vlamingen moeten vluchten.
Zouden Nederland en Duitsland die dan welkom heten omdat we ongeveer hetzelfde geloof hebben?
btw
het helpt niet echt dat Israel die grensovergang gebombardeerd heeft

Hier en Nu
Hamas bestaat pas sinds 1980, de situatie vd palestijnen is al zo sinds de jaren 60.
er is een gat van 20j met dezelfde miserie en zonder hamas
ook toen al aanslagen zoals München 72, toen bestand hamas nog niet

[ChaimNimsky]

Je hebt werkelijk geen idee wat mensen tot wanhoop kan drijven hè?

Het doelgericht levend verbranden van kinderen, het doodmartelen en onthoofden van mensen, het verkrachten van vrouwen en het onder feestgedruis paraderen van hun levenloze naakte lichamen door de straten, terwijl kinderen erop spugen, dat is evenmin een wanhoopsdaad als wat de Nazi's met de Joden deden.

En zelfs nu gebruiken ze hun eigen burgers als menselijk schild en hopen op zoveel mogelijk burgerslachtoffers, die voor Israel niet eens een militair doel zijn. Iedere andere regering zou zijn burgers aansporen zoveel mogelijk naar het zuiden te trekken, iets dat Israel hen zelfs expliciet heeft gezegd, ook al gaat dat militair gezien ten koste van het verrassingseffect. Maar de Hamas wil liever niet dat ze vertrekken en spoort ze aan te blijven, zodat ze de Hamas tot schild kunnen dienen en met zielige plaatjes kan komen.

[appelfflap]

En zelfs nu gebruiken ze hun eigen burgers als menselijk schild en hopen op zoveel mogelijk burgerslachtoffers, die voor Israel niet eens een militair doel zijn. Iedere andere regering zou zijn burgers aansporen zoveel mogelijk naar het zuiden te trekken, iets dat Israel hen zelfs expliciet heeft gezegd, ook al gaat dat militair gezien ten koste van het verrassingseffect. Maar de Hamas wil liever niet dat ze vertrekken en spoort ze aan te blijven, zodat ze de Hamas tot schild kunnen dienen en met zielige plaatjes kan komen.

zieken en gehandicapten kunnen niet vluchten, Israel bombardeert eveneens het zuiden en begraaft ook daar burgers levend onder het puin.

[HierEnNu]

Je hebt ook rokers die 90 worden. Dat men op uitzonderingen kan wijzen, spreekt niet tegen dat de miserabele omstandigheden een belangrijke rol spelen.

Hoeveel rokers van 90 ken jij
die vanwege hun miserabele omstandigheden vanwege het roken
babies gingen onthoofden, bejaarden vermoorden en mensen ontvoeren?

Je mist het punt. Als je rokers op de schadelijke gevolgen van rokers wijst, is er altijd wel iemand die op de roker van 90 wijst alsof daarmee de schadelijke gevolgen van roken weerlegd zijn --- quod non.

Op dezelfde manier weerlegt het bestaan van volkeren in miserabale omstandigheden die niet tot exteem geweld zijn overgegaan, niet dat miserabele omstandigheden een beduidende factor zijn bij mensen die tot extreem geweld overgaan.

Sorry, mijn systeem crashte precies tijdens het plaatsen van mijn bovenstaande post, ik heb die inmiddels verder afgemaakt en ergens hierboven herplaatst:

• viewtopic.php?p=624759#p624759

om verdere misverstanden te voorkomen zal ik moderating verzoeken het misplaatste te verwijderen!

[ChaimNimsky]

zieken en gehandicapten kunnen niet vluchten,

Het zuiden krijgt weer water en stroom en ze hebben die mensen echt wel een paar kilometer naar het zuiden kunnen vervoeren. Bovendien is het oorlog en is de Hamas de oorlog zelf begonnen. Eerst feestgedruis om het doelbewust afslachten van de Joden en vervolgens jammeren om de burgerslachtoffers die ze zelf op hun geweten hebben. En het is nog niet eens begonnen. We gaan de Hamas decimeren in de Gaza-strook - huis voor huis, kamer voor kamer, wijk voor wijk - zodat ze nooit meer een rol van betekenis kunnen spelen. De burgers die er nu nog zijn, zijn sufkoppen en een klein deel heeft inderdaad pech niet weg te kunnen. Jammer dan, het is oorlog.

Israel bombardeert eveneens het zuiden en begraaft ook daar burgers levend onder het puin.

Omdat de terroristen zich tussen hen verstoppen. Komt allemaal op conto van de Hamas.

[gerard_m]

Er zijn volkeren in nog miserabelere omstandigheden die geen jihadistisch regime hebben dat lukraak gezinnen gaat uitmoorden.

Je hebt ook rokers die 90 worden. Dat men op uitzonderingen kan wijzen, spreekt niet tegen dat de miserabele omstandigheden een belangrijke rol spelen.

De Palestijnen zelf zijn de uitzondering.
In de meeste andere gevallen is een oplossing gevonden die in elk geval het geweld heeft beëindigd.

Het altijd maar wijzen naar een schuldige partij (de Joden) om eigen verantwoordelijkheid af te schuiven, is hier onderdeel van het probleem.

Het gevoel dat extreem geweld de enige uitweg is, wordt gevoed door een gruwelijke ideologie. Het had heel anders kunnen gaan. Palestijnen waren op weg naar zelfbestuur en krijgen een berg steun vanuit het Westen. Maar Hamas houdt vast aan haar doel: het vernietigen van Israël, zoals ze recent hebben aangetoond.

Misschien dat het gewoon komt door rond te kijken. Hoeveel van die volkeren in miserabele omstandigheden die niet tot extreem geweld zijn overgegaan, zitten nog steeds in die miserabele omstandigheden?

Dat lijkt mij niet: wanneer je handvest is dat de andere partij vernietigd moet worden, is dat de grondoorzaak van geweld. Waarom is dit zo lastig te erkennen? Hoe komt Israel tot vrede meteen club die haar wil vernietigen?

[dikkemick]

Je hebt werkelijk geen idee wat mensen tot wanhoop kan drijven hè?

Het doelgericht levend verbranden van kinderen, het doodmartelen en onthoofden van mensen, het verkrachten van vrouwen en het onder feestgedruis paraderen van hun levenloze naakte lichamen door de straten, terwijl kinderen erop spugen, dat is evenmin een wanhoopsdaad als wat de Nazi's met de Joden deden.

En zelfs nu gebruiken ze hun eigen burgers als menselijk schild en hopen op zoveel mogelijk burgerslachtoffers, die voor Israel niet eens een militair doel zijn. Iedere andere regering zou zijn burgers aansporen zoveel mogelijk naar het zuiden te trekken, iets dat Israel hen zelfs expliciet heeft gezegd, ook al gaat dat militair gezien ten koste van het verrassingseffect. Maar de Hamas wil liever niet dat ze vertrekken en spoort ze aan te blijven, zodat ze de Hamas tot schild kunnen dienen en met zielige plaatjes kan komen.

Eerder heb ik al aangegeven dat Hamas door en door ROT is. Maar ik.wil.ook duidelijk maken dat Israël de schoonheidsprijs niet verdient. Onderdrukken en annexeren zijn er onderdeel van.

[ChaimNimsky]

Het doelgericht levend verbranden van kinderen, het doodmartelen en onthoofden van mensen, het verkrachten van vrouwen en het onder feestgedruis paraderen van hun levenloze naakte lichamen door de straten, terwijl kinderen erop spugen, dat is evenmin een wanhoopsdaad als wat de Nazi's met de Joden deden.

En zelfs nu gebruiken ze hun eigen burgers als menselijk schild en hopen op zoveel mogelijk burgerslachtoffers, die voor Israel niet eens een militair doel zijn. Iedere andere regering zou zijn burgers aansporen zoveel mogelijk naar het zuiden te trekken, iets dat Israel hen zelfs expliciet heeft gezegd, ook al gaat dat militair gezien ten koste van het verrassingseffect. Maar de Hamas wil liever niet dat ze vertrekken en spoort ze aan te blijven, zodat ze de Hamas tot schild kunnen dienen en met zielige plaatjes kan komen.

Eerder heb ik al aangegeven dat Hamas door en door ROT is. Maar ik.wil.ook duidelijk maken dat Israël de schoonheidsprijs niet verdient. Onderdrukken en annexeren zijn er onderdeel van.

Ze hebben al zeer vele malen aangetoond dat er een goede reden is dat ze nu in een kooi leven. En ze hebben eveneens getoond wat er gebeurt indien ze eruit komen.

[dikkemick]

Ze hebben al zeer vele malen aangetoond dat er een goede reden is dat ze nu in een kooi leven. En ze hebben eveneens getoond wat er gebeurt indien ze eruit komen.

Klopt. ALLE Palestijnen zijn Hamas strijders.

[appelfflap]

dat er een goede reden is dat ze nu in een kooi leven.

over ontmenselijken gesproken,
het wordt toch wel pijnlijk nu

[ChaimNimsky]

over ontmenselijken gesproken,
het wordt toch wel pijnlijk nu

Ze hadden in vrede en economische voorspoed kunnen leven, maar gaven er voorkeur aan de Joodse staat te willen vernietigen. Nu leven ze terecht in een kooi. En je hebt zelf kunnen zien wat er gebeurt indien ze eruit komen.

[appelfflap]

Nu leven ze terecht in een kooi.

over ontmenselijken gesproken
het wordt toch echt wel pijnlijk nu

en zeg nog eens dat de haat niet ontzettend diep zit, zelfs in Nederland en Vlaanderen

[HierEnNu]

• Ruim een uur geleden, zeer actueel dus!

NB:
In de video is duidelijk waar te nemen
dat de Rafah grensovergang NIET is gebombardeerd!

Israel denies reports of a ceasefire in south Gaza

Israel's PM Benjamin Netanyahu has denied reports of a ceasefire to allow "foreigners out" of south Gaza and "humanitarian aid in".

US media had reported that Egypt could reopen the Rafah crossing for several hours - but it is currently closed.

Thousands of people are gathering there in the hope of leaving Gaza ahead of an expected Israeli ground offensive.

More than 1,400 people in Israel were killed in Hamas attacks just over a week ago. Nearly 2,700 people in Gaza have been killed in Israel's retaliatory bombardment.

VIDEO duurt 7 minuten: