Coronavirus - en de onbetrouwbare overheid

[axxyanus]

En je bent niet onfeilbaar. Als je echt zo vasthoudend wil zijn met je bewering dan zal je toch beter moeten doen dan: Ik vertrouw op mijn geheugen.

Tja
Als dat niks meer waard is volgens jou, dan ben ik volgens jou niks meer waard als mens.

Dus als ik durf twijfelen aan de onfeilbaarheid van je geheugen, dan begrijp jij dat als een ondergraving van je waarde als mens? Ik had je nooit ingeschat als emotioneel zo kwetsbaar.

[Ronaldus67]

Kijk je bent voor ingenomen.
Want je hebt het over desinformatie zonder aan te tonen dat het desinformatie is.

Het lijkt me dat jij redeneert zoals gelovigen doen.

Of je gaat over tot een jij-bak om te ontwijken wat er van je gevraagd wordt.
Waar blijft de literatuur?

[appelfflap]

Er is geen enkel vaccin verplicht

klopt niet

polio is hier verplicht
in de zorg heb je verplichte vaccins, er is geen enkele reden om covid neit aan dat lijstje toe te voegen
wil je naar Afrika of Azie op reis heb je ook verplichte vaccins

[holog]

Natuurlijk zijn dit geen feiten. Het is complottroep van de laagste soort, verspreid door een antivax club.
Compleet met de krankzinnige verwijzingen naar de 2e wereldoorlog. En aan het eind zelfs "maandelijks prikken". Hoe bizar wil je het maken?

En blijkbaar slikken mensen het. Zelfs op dit forum.

heb het totaal niet afgekeken - gewoon eventjes ...
maar 'de complottroep' druipt er vanaf, gewoon enkel reeds kwa vorm en formaat ...(ttz. zelf zonder inhoud )

dat snap ik dus niet zogoed : enkel reeds de vorm en formaat roept dit 'complot-theorie' ( - of tewel zou het kwa vorm en formaat iets ironisch moeten zijn ... ) - dus blijkbaar stoort het 'complot-vorm-formaat' onze complotertjes totaal niet , of doet in elk geval totaal geen belletje af gaan - vreemd toch

[Peter van Velzen]

Heb je trouwens wetenschappelijke bronnen die mijn bewering tegenspreken, dan hoor ik dat graag.

ik kan er niets over vinden vandaar mijn verzoek aan jou.

Ik ga jouw huiswerk niet doen.

Het is niet zijn huiswerk!
Jij beweert iets dat berust op jouw geheugen. Daar kan een ander niets mee. Op grond van wat jij je kunt herinneren zou jij een google search kunnen doen, Als jij niets kan vinden, dan kan een ander dat zeker niet, Ik heb dat ook wel eens, maar besef dat mijn geheugen me wel eens voor de gek houdt. En ben dus minder stellig. Matig dus je toon ten dien aanzien!
Zeg "ik meen mij te herinneren" in plaats van "het IS zo"

[vegan-revolution]

 

 
Heeft iemand dit gezien : Australische pastor spreekt zijn verontrusting uit
 
In hoeverre is dit gebaseerd op feiten of fictie?
 

Ik vrees dat het feiten zijn.

In Australië hebben ook artsen macht over mensen, als de arts zegt dat je naar het ziekenhuis moet dan ben je verplicht om te gaan.

Natuurlijk zijn dit geen feiten. Het is complottroep van de laagste soort, verspreid door een antivax club.
Compleet met de krankzinnige verwijzingen naar de 2e wereldoorlog. En aan het eind zelfs "maandelijks prikken". Hoe bizar wil je het maken?

En blijkbaar slikken mensen het. Zelfs op dit forum.

Behalve dat de feiten niet kloppen, is het vermeende motief erachter dat wordt gesuggereerd kwalijkst: alle acties zijn bedoeld om mensen angst aan te jagen . En om een elektronisch volgsysteem te maken.

Met welk doel wil een overheid mensen angst aanjagen?

 
Ik vermoed ook dat het hier gaat om te vergaande suggesties. Er lijkt echter feitelijk wel iets aan de hand als ik dit zo lees :
 
Victorian parliament descends into chaos ahead of public health laws debate
 
Daaruit :
 

Premier Daniel Andrews was labelled a "dictator" during the chaotic screaming match between Labor and Liberal politicians amid a push to delay debate of the new pandemic powers the government is hoping to rush through parliament over three days this week.

The proposed laws, introduced to state parliament on Tuesday, would give the Premier power to declare a pandemic for three months at a time and allow Health Minister Martin Foley to sign off on public health orders without the approval of the chief health officer.

"This is nonsensical, it's an abuse of power," Mr Smith said.

"It's a disgraceful mistreatment of our democratic traditions giving the dictator dictatorial powers and you think that's great. You think it's absolutely fantastic giving the dictator the ability to rule by decree."

Mr Smith said he was "outraged" the government was attempting to push the legislation through in two days.

"It's bad enough that they're trashing democracy with the way that they're handling this Bill in this place, but it's doubly bad they're doing it in a Bill that directly goes against the human rights of Victorians," Ms Staley said.

 

[vegan-revolution]

 

Misschien mis ik iet maar
Waar baseer je dit op?

Dat heb ik uit de literatuur.

welke lliteratuur?

 
Ik vond het volgende : Involuntary treatment
 
Daaruit :
 

Involuntary hospitalisation

During an episode of mental illness, you may become sick enough to need hospital treatment. If you know you need urgent help you can ask to be hospitalised, but there are also circumstances where you may be legally hospitalised without your consent.

This isn't rare: in 2014–15, just under a third of all mental health-related stays in Australian hospitals with specialised psychiatric care were involuntary. That's 48,857 hospital stays.

The laws covering involuntary hospitalisation vary from state to state, but generally, you can only be hospitalised involuntarily if you're judged to meet all of the following criteria:

• you have a mental illness
• you need treatment
• you can't make a decision about your own care

and one or both of these criteria:

• you are considered to be a danger to your own safety
• you are considered to be a danger to someone else’s safety.

Once you reach hospital, one or sometimes two doctors will need to assess your mental health and agree that you need to be hospitalised without your consent.

 
Er lijkt dus inderdaad onder bepaalde door Australische artsen te beoordelen omstandigheden sprake van gedwongen opnames in Australische ziekenhuizen.
 

[vegan-revolution]

 
Hier nog een kritisch artikel van 3 november j.l. over de situatie in Australië met betrekking tot maatregelen in verband met COVID-19 :
 
Vaccine segregation is morally bankrupt
 
Daaruit :
 

Despite NSW's COVID cases, hospital and ICU admissions all plummeting, the NSW Government also yesterday extended the timeframe by which the unvaccinated will be excluded from society until NSW reaches 95% vaccination

What outcome is the NSW Government trying to achieve here, other than denigrating the unvaccinated?

NSW has already "opened up safely" with hospital and ICU admissions shrinking rapidly

This decision to delay freedom for the unvaccinated is clearly political, not based on evidence.

Maintaining draconian segregation of the unvaccinated beyond the 90% threshold is unnecessary and overly divisive.

Vaccination doesn't stop the spread of the virus (just look at Israel, which is highly inoculated with Pfizer, where daily cases recently hit an all-time high

 

[Mullog]

 

Dat heb ik uit de literatuur.

welke lliteratuur?

 
Ik vond het volgende : Involuntary treatment
 
Daaruit :
 

Involuntary hospitalisation

During an episode of mental illness, you may become sick enough to need hospital treatment. If you know you need urgent help you can ask to be hospitalised, but there are also circumstances where you may be legally hospitalised without your consent.

This isn't rare: in 2014–15, just under a third of all mental health-related stays in Australian hospitals with specialised psychiatric care were involuntary. That's 48,857 hospital stays.

The laws covering involuntary hospitalisation vary from state to state, but generally, you can only be hospitalised involuntarily if you're judged to meet all of the following criteria:

• you have a mental illness
• you need treatment
• you can't make a decision about your own care

and one or both of these criteria:

• you are considered to be a danger to your own safety
• you are considered to be a danger to someone else’s safety.

Once you reach hospital, one or sometimes two doctors will need to assess your mental health and agree that you need to be hospitalised without your consent.

 
Er lijkt dus inderdaad onder bepaalde door Australische artsen te beoordelen omstandigheden sprake van gedwongen opnames in Australische ziekenhuizen.
 

Lijkt mij eerder een vorm van bewindvoering en mentorschap zoals wij dat hier in Nederland ook kennen.

[holog]

 

Dat heb ik uit de literatuur.

welke lliteratuur?

 
Ik vond het volgende : Involuntary treatment
 
Daaruit :
 

Involuntary hospitalisation

During an episode of mental illness, you may become sick enough to need hospital treatment. If you know you need urgent help you can ask to be hospitalised, but there are also circumstances where you may be legally hospitalised without your consent.

This isn't rare: in 2014–15, just under a third of all mental health-related stays in Australian hospitals with specialised psychiatric care were involuntary. That's 48,857 hospital stays.

The laws covering involuntary hospitalisation vary from state to state, but generally, you can only be hospitalised involuntarily if you're judged to meet all of the following criteria:

• you have a mental illness
• you need treatment
• you can't make a decision about your own care

and one or both of these criteria:

• you are considered to be a danger to your own safety
• you are considered to be a danger to someone else’s safety.

Once you reach hospital, one or sometimes two doctors will need to assess your mental health and agree that you need to be hospitalised without your consent.

 
Er lijkt dus inderdaad onder bepaalde door Australische artsen te beoordelen omstandigheden sprake van gedwongen opnames in Australische ziekenhuizen.
 

wauw wat een hard bewijs van nazi - australie : laat ons met zijn allen de woonzorgcentra bestormen en de gesloten deuren van de dementie-afdeling openen - dat zal hun leren.

https://www.vlaanderen.be/gedwongen-opn ... collocatie

Vergelijkingen met Nazi's zonder een goede juiste onderbouwing zijn niet gewenst. Dat wordt gezien als schelden. Maria

Edit: Dit kwam toch niet van jou. Waarom je dit schreef op dit citaat was me niet duidelijk.

[vegan-revolution]

 

wauw wat een hard bewijs van nazi - australie

 
Ik heb voor zover ik het heb kunnen zien hier in deze draad niemand aan "nazi - australie" zien refereren, ook TIBERIUS CLAUDIUS niet.
 
Maar je punt is duidelijk. Hier lijkt de situatie wat dat betreft niet veel anders dan in Australië. Ook in Nederland niet :
 
Gedwongen opname en dwang in de zorg
 

[gerard_m]

Ik vermoed ook dat het hier gaat om te vergaande suggesties. Er lijkt echter feitelijk wel iets aan de hand als ik dit zo lees :
 
Victorian parliament descends into chaos ahead of public health laws debate
 
Daaruit :
 

Premier Daniel Andrews was labelled a "dictator" during the chaotic screaming match between Labor and Liberal politicians amid a push to delay debate of the new pandemic powers the government is hoping to rush through parliament over three days this week.

{ knip }

Hieruit kun je concluderen dat ook in Australië een discussie speelt over de macht van de regering om maatregelen te treffen. Precies dezelfde discussie die we in Nederland en andere Europese landen hebben. Dat politici het woord "dictator" gebruiken, geeft slechts aan dat het debat gepolariseerd is. Ook dit is niet anders dan bijv. in Nederland, waar politici van Forum voor Democratie dezelfde woorden gebruiken (of zelfs roepen dat ministers achter de tralies moeten vanwege het beleid).

Ik begrijp de conclusies dus niet. Het is vergelijkbaar met een Australiër die in de Telegraaf uitspraken van Baudet leest en concludeert dat Nederland een dictatuur aan het worden is.

[dikkemick]

Niet alleen de overheid is onbetrouwbaar. Inwoners/burgers kunnen er ook wat van.
https://www.ad.nl/binnenland/ongevaccin ... ~a568eb2a/

Hoe je aan een vals vaccinatiebewijs komt? ,,Je betaalt een paar honderd euro, via via, en dan vult iemand bij de GGD in dat je gevaccineerd bent’’, legt een man uit. Meer details wil hij niet geven. Die paar honderd euro leverden hem wel een QR-code op waarmee hij in het vliegtuig naar zijn vakantieadres kon stappen.

Ergo: Geef mij maar lik-op-stuk beleid zoals in Spanje. Geen mondkapje in de openbare ruimte (zelfs buiten!) acuut een boete. Word je betrapt met een valse QR, een dubbele boete.
Maar goed...diegenen die zich een dergelijke code kunnen aanschaffen hebben wrschl. geld zat en lachen om die boete.
Onbetrouwbaarder hoeft de overheid van mij niet te worden, iets meer "dictatoriaal" wel. Het moet eens afgelopen zijn met dat polderen in acute levensbedreigende situaties. Er is maar 1 kapitein op een schip! En dat zijn niet 17 miljard inwoners.

[gerard_m]

dat snap ik dus niet zogoed : enkel reeds de vorm en formaat roept dit 'complot-theorie' ( - of tewel zou het kwa vorm en formaat iets ironisch moeten zijn ... ) - dus blijkbaar stoort het 'complot-vorm-formaat' onze complotertjes totaal niet , of doet in elk geval totaal geen belletje af gaan - vreemd toch

Ik vermoed dat sommige mensen die de overheid wantrouwen, vooral bevestiging zoeken van hun wantrouwen. En dat wordt ze in dit soort filmpjes aangereikt.

Het is fijn om bevestiging te krijgen want het geeft je een gevoel van zekerheid.

[Ronaldus67]

Er is maar 1 kapitein op een schip! En dat zijn niet 17 miljard inwoners.

Je bedoelt 17 miljoen. Kniesoor die daarop let.