Covid-19

[Arjen2015]

En hier hebben we weer een artikel dat volledig bewijst dat de griepgolf in 2017 - 2018 slechts licht onderdoet voor de huidige pandemie.

En het laat ten overvloede zien hoe jij nog steeds vertikt de gevolgen van de lockdown in aanmerking te nemen, een denkfout waar je meerdere malen op gewezen bent, en Vilaine hier nu in de duidelijkste bewoordingen weer voor je neus moet zetten:

"Bewijst weer hoe agressief covid-19 is. Ondanks de draconische maatregelen doet covid-19 niet onder voor de horror griepgolf van 2017-2018 zonder lock-down."

Dit kan men ook hieruit opmaken:
In Britannië wilde men half maart niet meedoen aan de lockdown. Boris Johnson vond het overdreven. Men nam pas een week later stringente maatregelen. Het resultaat is dat Britannië morgen of overmorgen zal uitgroeien tot Europese land met de meeste coronadoden.

De reden dat ik dit post als je kijkt naar Stockholm, ( zelfde inwoners per km2 als bijv antwerpen ) dan laat dit dus zien dat een lockdown niet had gehoeven, Wat gaan we bij de volgende griepgolf doen, weer een lockdown?
JA de covid19 is erger maar nog steeds niet zo erg als de media iedereen heeft willen laten geloven ten opzichte van de griepgolf 2017-2018
Angstige koppen van miljoenen doden en wat blijkt , zelfs de verwachting ligt marginaal hoger!
Dan kan iedereen wel met het argument komen dat de lockdown voor een afvlakking heeft gezorgd maar ook Stockholm laat geen wezenlijk verschil zien van social distancing en lockdown.
Soical distancing prima maar wat ik wil aangeven is dat een lockdown en zelf het invoeren van een noodwet om de privacy achter de voordeur te ontnemen, veel en veels te ver gaat! Het staat niet in verhouding met het aantal slachtoffers van 2017-2018 en nu! En daar kan niemand de cijfers van manipuleren.

[Arjen2015]

Van youtube gehaald omdat het ingaat tegen wat de mainstream media over covid 19 wil doorgeven. Vrijheid in de media? mmmm….


https://www.bitchute.com/video/D0ZnhYhNCvXO/

Medische specialisten in de us
.

Totaalcitaat van je eigen vorige bericht weggehaald. De reactie knop is hier voldoende. Maria.

[Ronaldus67]

Van youtube gehaald omdat het ingaat tegen wat de mainstream media over covid 19 wil doorgeven. Vrijheid in de media? mmmm….


https://www.bitchute.com/video/D0ZnhYhNCvXO/

Medische specialisten in de us

Je vraagt meer dan een uur van mijn tijd voor een video die van Youtube is verwijderd. En je ondertoon is telkens hetzelfde: Mainstream media vertellen niet de waarheid en verbergen die. Hoe wil je hier dan nog langer serieus genomen worden?

Het is misschien flauw om weer te moeten zeggen, maar dit is exact dezelfde taal die Robert Jensen voortdurend uitslaat. Een man die onophoudelijk met de beschuldigende vinger voor wat betreft het verspreiden van nepnieuws naar de mainstream media wijst en daar zelfs het weerbericht niet vertrouwd, maar ondertussen zelf in schreeuwerige t-shirts die te koop zijn allerlei nepberichten ongecontroleerd de wereld in schopt. En boos dat hij is......

[Maria]

En hier hebben we weer een artikel dat volledig bewijst dat de griepgolf in 2017 - 2018 slechts licht onderdoet voor de huidige pandemie.

En het laat ten overvloede zien hoe jij nog steeds vertikt de gevolgen van de lockdown in aanmerking te nemen, een denkfout waar je meerdere malen op gewezen bent, en Vilaine hier nu in de duidelijkste bewoordingen weer voor je neus moet zetten:

"Bewijst weer hoe agressief covid-19 is. Ondanks de draconische maatregelen doet covid-19 niet onder voor de horror griepgolf van 2017-2018 zonder lock-down."

Dit kan men ook hieruit opmaken:
In Britannië wilde men half maart niet meedoen aan de lockdown. Boris Johnson vond het overdreven. Men nam pas een week later stringente maatregelen. Het resultaat is dat Britannië morgen of overmorgen zal uitgroeien tot Europese land met de meeste coronadoden.

De reden dat ik dit post als je kijkt naar Stockholm, ( zelfde inwoners per km2 als bijv antwerpen ) dan laat dit dus zien dat een lockdown niet had gehoeven, Wat gaan we bij de volgende griepgolf doen, weer een lockdown?
JA de covid19 is erger maar nog steeds niet zo erg als de media iedereen heeft willen laten geloven ten opzichte van de griepgolf 2017-2018
Angstige koppen van miljoenen doden en wat blijkt , zelfs de verwachting ligt marginaal hoger!
Dan kan iedereen wel met het argument komen dat de lockdown voor een afvlakking heeft gezorgd maar ook Stockholm laat geen wezenlijk verschil zien van social distancing en lockdown.
Soical distancing prima maar wat ik wil aangeven is dat een lockdown en zelf het invoeren van een noodwet om de privacy achter de voordeur te ontnemen, veel en veels te ver gaat! Het staat niet in verhouding met het aantal slachtoffers van 2017-2018 en nu! En daar kan niemand de cijfers van manipuleren.

Keiharde cijfers vanuit de hele wereld en nu ook de grafieken en schema's, die het verloop in de tijd van eerste besmettingen en het opvangen ervan door (intelligente) lockdown, het toch weer opvlammen ervan bij wat nonchalance zeggen jouw blijkbaar absoluut niets.

En je probeert anderen te overtuigen door anekdotisch materiaal, en verhalen van mensen, die minder geven om de levens van oudere en zwakke mensen dan om hun centen.
En nu weer het vergelijken van totaal verschillende soorten gemeenschappen.
Het is allang bekend dat de uitbraak in verschillende landen met verschillende bewonerssamenstellingen heel verschillend kan uitpakken.

Bespaar ons liever dit soort vergelijken om de situatie binnen Nederland te bekritiseren, als je geen rekening houdt met het verloop zonder de maatregelen hier mee in ogenschouw te nemen.

Ieder mag zijn eigen mening hebben, aar het begint me zachtjesaan mateloos te irriteren dat je op geen enkele manier lijkt te reageren op wat je gespreksgenoten hier aandragen.
Als antwoord val je steeds weer in herhaling zonder verder in te gaan op wat er wordt geschreven.
Niet alleen niet op mijn post hier, maar alles wat er wordt geschreven wordt door jou genegeerd.

Zoals ook te zien is aan reacties in het andere topic

[Arjen2015]

Van youtube gehaald omdat het ingaat tegen wat de mainstream media over covid 19 wil doorgeven. Vrijheid in de media? mmmm….


https://www.bitchute.com/video/D0ZnhYhNCvXO/

Medische specialisten in de us

Je vraagt meer dan een uur van mijn tijd voor een video die van Youtube is verwijderd. En je ondertoon is telkens hetzelfde: Mainstream media vertellen niet de waarheid en verbergen die. Hoe wil je hier dan nog langer serieus genomen worden?

Het is misschien flauw om weer te moeten zeggen, maar dit is exact dezelfde taal die Robert Jensen voortdurend uitslaat. Een man die onophoudelijk met de beschuldigende vinger voor wat betreft het verspreiden van nepnieuws naar de mainstream media wijst en daar zelfs het weerbericht niet vertrouwd, maar ondertussen zelf in schreeuwerige t-shirts die te koop zijn allerlei nepberichten ongecontroleerd de wereld in schopt. En boos dat hij is......

Sorry maar dit is @$$@# dit zijn twee medisch specialisten! Zet me niet in de hoek van Jensen dat is te makkelijk en net zo schreeuwerig als Jensen

[Arjen2015]

En het laat ten overvloede zien hoe jij nog steeds vertikt de gevolgen van de lockdown in aanmerking te nemen, een denkfout waar je meerdere malen op gewezen bent, en Vilaine hier nu in de duidelijkste bewoordingen weer voor je neus moet zetten:

"Bewijst weer hoe agressief covid-19 is. Ondanks de draconische maatregelen doet covid-19 niet onder voor de horror griepgolf van 2017-2018 zonder lock-down."

Dit kan men ook hieruit opmaken:
In Britannië wilde men half maart niet meedoen aan de lockdown. Boris Johnson vond het overdreven. Men nam pas een week later stringente maatregelen. Het resultaat is dat Britannië morgen of overmorgen zal uitgroeien tot Europese land met de meeste coronadoden.

De reden dat ik dit post als je kijkt naar Stockholm, ( zelfde inwoners per km2 als bijv antwerpen ) dan laat dit dus zien dat een lockdown niet had gehoeven, Wat gaan we bij de volgende griepgolf doen, weer een lockdown?
JA de covid19 is erger maar nog steeds niet zo erg als de media iedereen heeft willen laten geloven ten opzichte van de griepgolf 2017-2018
Angstige koppen van miljoenen doden en wat blijkt , zelfs de verwachting ligt marginaal hoger!
Dan kan iedereen wel met het argument komen dat de lockdown voor een afvlakking heeft gezorgd maar ook Stockholm laat geen wezenlijk verschil zien van social distancing en lockdown.
Social distancing prima maar wat ik wil aangeven is dat een lockdown en zelf het invoeren van een noodwet om de privacy achter de voordeur te ontnemen, veel en veels te ver gaat! Het staat niet in verhouding met het aantal slachtoffers van 2017-2018 en nu! En daar kan niemand de cijfers van manipuleren.

Keiharde cijfers vanuit de hele wereld en nu ook de grafieken en schema's, die het verloop in de tijd van eerste besmettingen en het opvangen ervan door (intelligente) lockdown, het toch weer opvlammen ervan bij wat nonchalance zeggen jouw blijkbaar absoluut niets.

En je probeert anderen te overtuigen door anekdotisch materiaal, en verhalen van mensen, die minder geven om de levens van oudere en zwakke mensen dan om hun centen.
En nu weer het vergelijken van totaal verschillende soorten gemeenschappen.
Het is allang bekend dat de uitbraak in verschillende landen met verschillende bewonerssamenstellingen heel verschillend kan uitpakken.

Bespaar ons liever dit soort vergelijken om de situatie binnen Nederland te bekritiseren, als je geen rekening houdt met het verloop zonder de maatregelen hier mee in ogenschouw te nemen.


Ieder mag zijn eigen mening hebben, aar het begint me zachtjesaan mateloos te irriteren dat je op geen enkele manier lijkt te reageren op wat je gespreksgenoten hier aandragen.
Als antwoord val je steeds weer in herhaling zonder verder in te gaan op wat er wordt geschreven.
Niet alleen niet op mijn post hier, maar alles wat er wordt geschreven wordt door jou genegeerd.

Zoals ook te zien is aan reacties in het andere topic

Misschien omdat als ik goede redenen aanvoer waarom een lockdown in mijn beleving niet in verhouding staat tot het aantal overledenen dit door anderen als asociaal wordt gezien terwijl ik de andere kant zie van alle leed die de economische lockdown heeft op de maatschappij
Net zo betrokken als de ander maar dan op een ander vlak.
Dat je zeer geirriteerd wordt is eerlijk van je. Ik denk dat we het niet eens worden. Ik denk dat ik voldoende met cijfers heb laten zien waarom ik vind dat de cijfers met het griepseizoen en nu helemaal niet ver uit elkaar liggen en dat een lockdown niet voor significante verschillen zorgt.

Tuurlijk is china anders als Nederland, maar blijkbaar zijn er nu ook vele overeenkomsten en daar uit ik me zorgen over.
Ik had ook nooit gedacht dat we in staat zouden zijn met deze cijfers een lockdown te hebben en toch gebeurd hetzelfde als in china.
zometeen verplichtte app? verplichte vaccinatie. Verbod op thuisfeestjes?

ik snap op mijn beurt niet dat mensen zo makkelijk hun eigen verantwoording laten ontnemen.
Het woordje alles? ..misschien sommige maar probeer zo veel mogelijk te reageren maar een vraag van een open deur als china ..die staat open...

En sinds wanneer zijn Belgie en Nederland zo verschillend? (retorisch)
ook een filmpje van een Nederlande politie man...drie in de auto..niet van hetzelfde gezin?..bekeuring!!!

Je hoeft trouwens mijn bijdragen niet te lezen of erop te reageren, dus je "bespaar ons" (praat je nu over all freethinkers hier?, klinkt nogal als donder op hier met je mening?
mmm zolang ik maar een overeenstemmende mening heb zijn me bijdragen welkom?

En als ik cijfers laat zien van andere landen als nu bijv. Brazilie met een normaal sterfte percentage van 0.67 procent op 200 miljoen is meer dan 100 duizend doden per maand tegenover nu 6000 extra covid doden zonder een lockdown! ach ja wie is het dan die de gemiddelde sterfte cijfers onder de tafel veegt of zich ineens beroept op dat cijfers van deze landen niet representief zijn

Ik ben gewoon van mening dat het aantal oversterfte in de wereld niet opweegt tegenover een wereldwijde lockdown dat dit door sommige wordt gezien als harteloos kan ik inkomen, maar ik vind het harteloos en een inbreuk op de maatschappij om vanwege deze pandemie een wereldwijde lockdown af te dwingen.







Ach ja ik begrijp je gevoel maar ik sta er echt anders in en ben net zo emotioneel betrokken met deze vreselijke tijd ...

[Ronaldus67]

Sorry maar dit is @$$@# dit zijn twee medisch specialisten! Zet me niet in de hoek van Jensen dat is te makkelijk en net zo schreeuwerig als Jensen

Ik zet je niet in die hoek, dat heb je hier zelf al eerder gedaan. En ik wil je daar niet telkens aan hoeven herinneren (ik zei al dat dit flauw is) maar stop dan eens met de rode draad te presenteren die hij ook voortdurend hanteert; namelijk dat de mainstream media onbetrouwbaar zijn en bewust de waarheid achterhouden. Zolang je dit blijft doen, heb ik een enorme Jensen trigger ja.

[Arjen2015]

Sorry maar dit is @$$@# dit zijn twee medisch specialisten! Zet me niet in de hoek van Jensen dat is te makkelijk en net zo schreeuwerig als Jensen

Ik zet je niet in die hoek, dat heb je hier zelf al eerder gedaan. En ik wil je daar niet telkens aan hoeven herinneren (ik zei al dat dit flauw is) maar stop dan eens met de rode draad te presenteren die hij ook voortdurend hanteert; namelijk dat de mainstream media onbetrouwbaar zijn en bewust de waarheid achterhouden. Zolang je dit blijft doen, heb ik een enorme Jensen trigger ja.

Als youtube deze video verwijdert, mag ik dat niet aan het licht brengen?
wat is daar op tegen?

[Ronaldus67]

Sorry maar dit is @$$@# dit zijn twee medisch specialisten! Zet me niet in de hoek van Jensen dat is te makkelijk en net zo schreeuwerig als Jensen

Ik zet je niet in die hoek, dat heb je hier zelf al eerder gedaan. En ik wil je daar niet telkens aan hoeven herinneren (ik zei al dat dit flauw is) maar stop dan eens met de rode draad te presenteren die hij ook voortdurend hanteert; namelijk dat de mainstream media onbetrouwbaar zijn en bewust de waarheid achterhouden. Zolang je dit blijft doen, heb ik een enorme Jensen trigger ja.

Als youtube deze video verwijdert, mag ik dat niet aan het licht brengen?
wat is daar op tegen?

Wat ik erop tegen heb, is dat je zonder verdere onderbouwing suggereert dat bewust de waarheid verstopt wordt.
Je bent onder de indruk dat twee medisch specialisten dit zeggen. Maar wat als 200 het tegendeel aantonen? Wat doet dat dan met je?

[Arjen2015]

Ik zet je niet in die hoek, dat heb je hier zelf al eerder gedaan. En ik wil je daar niet telkens aan hoeven herinneren (ik zei al dat dit flauw is) maar stop dan eens met de rode draad te presenteren die hij ook voortdurend hanteert; namelijk dat de mainstream media onbetrouwbaar zijn en bewust de waarheid achterhouden. Zolang je dit blijft doen, heb ik een enorme Jensen trigger ja.

Als youtube deze video verwijdert, mag ik dat niet aan het licht brengen?
wat is daar op tegen?

Wat ik erop tegen heb, is dat je zonder verdere onderbouwing suggereert dat bewust de waarheid verstopt wordt.
Je bent onder de indruk dat twee medisch specialisten dit zeggen. Maar wat als 200 het tegendeel aantonen? Wat doet dat dan met je?

Welke onderbouwing moet ik hebben behalve dat YouTube censureert? Moet ik nu gaan komen met mijn analyse op waarom youtube dit doet?
Ik kom met een observatie. Men mag zelf voor zichzelf daar een conclusie aan verbinden. Daar ga ik verder niet op in, precies daarom.

https://www.nbcnews.com/tech/tech-news/ ... s-n1195276
Blijkbaar is er niet alleen door youtube maar ook door de andere media een code geaccepteerd om het gene wat niet in hun straatje past qua mening over covid te censureren. Dat facebook daar in dit geval niet aan meedoet is een opsteker. Je hebt onjuiste informatie en je hebt een mening daar zit een heel groot verschil in. Nu lijkt het erop ,ook nu hier op freethinker, dat een mening (zelfs gebaseerd op cijfers) niet op prijs wordt gesteld.

De wereld wordt door covid in twee kampen verdeeld psychologisch, voor en tegen lockdown..en degene die tegen een lockdown zijn worden in een morele verwerpelijke hoek gezet zonder naar cijfers te kijken die een andere situatie laten zien zoals het mortality cijfer wat waarschijnlijk wel eens veel lager kan liggen (waar sommige onderzoeken naar wijzen) en nu er eindelijk grootschalige anti stoffen studies worden opgetuigd..

Ik zoek juist inderdaad tegengeluiden en zet dit naast de cijfers die anderen laten zien , niks mis mee

[Maria]

Misschien omdat als ik goede redenen aanvoer waarom een lockdown in mijn beleving niet in verhouding staat tot het aantal overledenen dit door anderen als asociaal wordt gezien terwijl ik de andere kant zie van alle leed die de economische lockdown heeft op de maatschappij
Net zo betrokken als de ander maar dan op een ander vlak.
.............
Ach ja ik begrijp je gevoel maar ik sta er echt anders in en ben net zo emotioneel betrokken met deze vreselijke tijd ...

Dat is wat we allemaal ondergaan, maar juist daarom worden vaak conclusies getrokken uit de berichten, die onze eigen gedachten bevestigen.
Bij uitstek de kenmerken van een denken in onderbuikgevoelens.
Niemand ontkomt daaraan, maar iedereen kan luisteren en leren van anderen.
Daarom ook de discussies, die we hier hebben.
Niet voor zeepkistgedrag en alleen uiten van eigen gedachten, maar om naar elkaar te luisteren en om datgene wat anderen inbrengen, mee te nemen.

En zeker is er ook onder de meeste mensen een grote bezorgdheid voor de toekomst en hoe dat in de economie zal uitpakken.
Dat is nu juist de reden van grote controverse onderling, als je je niet alle cijfers meeneemt, maar alleen die de eigen persoonlijk grootste angsten benadrukken.
Dat zegt dus vooral veel over jezelf en waar je zelf het meeste mee bezig bent.

Daarom nooit cijfers uit hun verband halen en ook leren de cijfers en de grafieken op een juiste manier te lezen.
Daarvoor hebben we dit forum, om ieder zijn argumenten te laten ventileren.
Dat kun jij en dat kan ook de ander.
Als we echter elkaar gaan negeren en doorgaan op onze eigen weg, zonder de argumenten van anderen mee te nemen, dan wordt dit een flutverhaal.

Even terug naar puur de cijfers voor alleen Nederland, omdat je steeds aankomt met cijfers van de griep van 2017/18.
Heel kort en overduidelijk.
Let op de datum.
Dit is 16 april al geplaatst, dus over welk tijdsbestek heb je het dan in verhouding tot het hele epidemie seizoen.
Deze grafiek, is al aangereikt en lijk je te negeren.

En dat met vanaf begin maart alle noodmaatregelen van een intelligente lockdown.
En geen appelen mat peren vergelijken.

Jij blijft schrijven dit nauwelijks erger te vinden dan de griep van ...
RIVM - Griep 2017/18
Uit deze grafiek blijkt dat je daar tot half april al ongelijk in had, en het hele gevolg wat er nu nog steeds gaande is maar even wegpoetst.

-- Griep van begin oktober tot en met mei met epidemie over over 18 weken.
-- Het griepvaccin van 2017 was redelijk effectief tegen het soort griep dat deze winter vaak voorkwam

Zonder erbij te bedenken dat.....er geen griepprik voor Tegen het Corona virus was en is.
Het Corona virus nog lang niet is uitgewerkt, in grote gedeelten van Nederland nog nauwelijks is voorgekomen en besmettingen blijven er komen, ook al lijkt het in Nederland onder controle te zijn met de noodmaatregelen.
Daarbij niet in de laatste plaats komt, dat het Corona virus niet een echt griepvirus is, maar er alleen op lijkt.
Dus ook over het verloop verder in de tijd geen echt goede gegevens bekend zijn.

[axxyanus]

Sorry maar dit is @$$@# dit zijn twee medisch specialisten! Zet me niet in de hoek van Jensen dat is te makkelijk en net zo schreeuwerig als Jensen

Jij hebt jezelf in de hoek van Jensen gezet.

Medische specialisten zijn geen epidemiologen.

[Rereformed]

De reden dat ik dit post als je kijkt naar Stockholm, ( zelfde inwoners per km2 als bijv antwerpen ) dan laat dit dus zien dat een lockdown niet had gehoeven.
Dan kan iedereen wel met het argument komen dat de lockdown voor een afvlakking heeft gezorgd maar ook Stockholm laat geen wezenlijk verschil zien van social distancing en lockdown.

Geen wezenlijk verschil? Zeg dat eens tegen Noren en Finnen!

Finland en Noorwegen (met tesamen eenzelfde hoeveelheid bevolking, dezelfde leefwijze en bevolkingsdichtheid, maar met strengere maatregelen) hebben vandaag resp. 213 en 214 doden, bij elkaar opgeteld 413. Zweden heeft vandaag 2462 slachtoffers. Dat betekent dat hier op z'n best wordt geïllustreerd wat het verschil is tussen wel of geen lockdown: zes maal zoveel slachtoffers.

Indien Zweden met Nederland/België vergeleken zou kunnen worden zou de Zweedse werkwijze in Nederland 28.000 slachtoffers (plus duizenden die niet zijn geregistreerd) hebben opgeleverd en in België 44.631 slachtoffers.


Het blijkt dat je ofwel de zaak niet goed hebt doordacht ofwel bijzonder luchthartig over het lot van duizenden mensen spreekt. Of is het een kwestie van zowel het één als het ander?

[Maria]

Wat ik erop tegen heb, is dat je zonder verdere onderbouwing suggereert dat bewust de waarheid verstopt wordt.
Je bent onder de indruk dat twee medisch specialisten dit zeggen. Maar wat als 200 het tegendeel aantonen? Wat doet dat dan met je?

Welke onderbouwing moet ik hebben behalve dat YouTube censureert? Moet ik nu gaan komen met mijn analyse op waarom youtube dit doet?
Ik kom met een observatie. Men mag zelf voor zichzelf daar een conclusie aan verbinden. Daar ga ik verder niet op in, precies daarom.

Zelf eerst onderzoeken waarom dit verwijderd is?
Dat is wat ik als allereerste meestal doe als ik zoiets lees.
Dat is niet moeilijk, want het web staat er bol mee.

Blijkbaar is er niet alleen door youtube maar ook door de andere media een code geaccepteerd om het gene wat niet in hun straatje past qua mening over covid te censureren.

Idd. heel veel ook die protesteren zoals jij ook doet, maar daar hebben we alleen iets aan, als die komen met de antwoorden waarom dit in de ban is gedaan. Wat is de totale inhoud van wat er wordt gezegd en wat is de impact ervan?
En waarom vind men dat dit heel ongunstig is in deze periode en in het Amerika van vandaag.

Dus wil je hierover iets zinnigs zeggen dan zul je beide kampen moeten aanhoren en wel hen die met de beste onderbouwing komen het voordeel van de twijfel geven.
Zomaar een link geprikt
https://centraloregondaily.com/doctors- ... emoves-it/

De wereld wordt door covid in twee kampen verdeeld psychologisch, voor en tegen lockdown..

Het blijkt dat je hier maar al te veel gelijk hebt.

en degene die tegen een lockdown zijn worden in een morele verwerpelijke hoek gezet zonder naar cijfers te kijken die een andere situatie laten zien zoals het mortality cijfer wat waarschijnlijk wel eens veel lager kan liggen (waar sommige onderzoeken naar wijzen)

Cijfers?????
Reële cijfers, in aanmerking nemend dat elk beschaafd land een geheel of gedeeltelijke lockdown heeft uitgevoerd ?????
Is dat mogelijk???

en nu er eindelijk grootschalige anti stoffen studies worden opgetuigd..

Wat bedoel je hiermee?
Opgetuigd betekend voor mij mooier gemaakt dan is.........dus gefaked.

Ik zoek juist inderdaad tegengeluiden en zet dit naast de cijfers die anderen laten zien , niks mis mee

Klopt.............en je zult ze vinden ook.
Daarmee alle andere cijfers negerend en wegmaaiend.
Je doet maar wat je wil, maar klaag niet over tegenwind van andere meningen hier op FT.

[Arjen2015]

De reden dat ik dit post als je kijkt naar Stockholm, ( zelfde inwoners per km2 als bijv antwerpen ) dan laat dit dus zien dat een lockdown niet had gehoeven.
Dan kan iedereen wel met het argument komen dat de lockdown voor een afvlakking heeft gezorgd maar ook Stockholm laat geen wezenlijk verschil zien van social distancing en lockdown.

Geen wezenlijk verschil? Zeg dat eens tegen Noren en Finnen!

Finland en Noorwegen hebben vandaag (met tesamen eenzelfde hoeveelheid bevolking, dezelfde leefwijze en bevolkingsdichtheid, maar met strengere maatregelen) resp. 213 en 214 doden, bij elkaar opgeteld 413. Zweden heeft vandaag 2462 slachtoffers. Dat betekent zes maal zoveel slachtoffers. Oftewel het verschil tussen wel of geen lockdown is, als je het voorbeeld van Zweden wil gebruiken, een factor van 6.

Indien Zweden met Nederland/België vergeleken zou kunnen worden zou de Zweedse werkwijze in Nederland 28.000 slachtoffers (plus duizenden die niet zijn geregistreerd) hebben opgeleverd en in België 44.631 slachtoffers.

Het blijkt dat je ofwel de zaak niet goed hebt doordacht ofwel bijzonder luchthartig over het lot van duizenden mensen spreekt. Of is het een kwestie van zowel het één als het ander?

Ik heb niet gezien dat ook maar 1 viroloog heeft gezegd dat er uiteindelijk veel minder doden zullen zijn door covid..covid zal langzamer doorgaan en nog steeds de mensen infecteren..en die er nu aan overlijden zullen er ook door overlijden met de uizonderingen die het net op de ic redden die misschien niet op de ic kwamen als er geen plek was geweest, nogmaals een op het grote plaatje gekeken verwaarloosbaar cijfer

Wil je hiermee zeggen dat een griepgolf als in 2017 en 2018 ook zo behandeld moet gaan worden..om een marginaal verschil van covid doden dus ook maar een lockdown voor zo'n griepseizoen af te kondigen want dat lees ik dan tussen de regels door...om een paar duizend oversterfte in voornamelijk verpleeghuizen te verminderen? Wat er nu gebeurt is op de emoties van mensen in te spelen met het dagelijks bombardement aan overledenen, terwijl dit al jaren gaande is. Het is een emotionele chantage die er plaats vind in mijn ogen. Dezelfde keuzes werden jaar in jaar uit gemaakt. Ik spreek juist niet luchthartig over het lot van miljoenen die nu door een lockdown worden geraakt.
en nee inderdaad 2000 meer doden (90% 80+ en met onderliggende oorzaken) weegt in mijn beleving niet op tegen de wereldwijde lockdown en banenverlies wat miljoenen raakt op een zeer ernstige manier!

https://www.hln.be/nieuws/buitenland/vn ... ~a867deb5/
https://www.newscientist.com/article/22 ... ivelihood/

Dat is de bottemline waar we van mening over verschillen, het uiteindelijke verschil van oversterfte, daar is het waar denk ik de dsicussie om gaat.
puur cijfermatig. Wanneer is een lockdown het redden van een mensenleven waard?

bij 2000 extra ? 1000? 100? hoeveel % >80 jaar Wat is jouw grens?