Wordt logica aanvaard door wiskundigen en wetenschappers?

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

TTC

Re: Wordt logica aanvaard door wiskundigen en wetenschappers

Bericht door TTC »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
karel vdr schreef:Met reacties waarbij je de meest elementaire basisbegrippen afdoet als onzin jaag je iedereen weg die ook maar een beetje kennis van zaken heeft en hou je uiteindelijk enkel diegenen op het forum die zelfs die basis niet hebben.
Het komt me voor dat jij de persoon bent die die basis begrippen gewoon niet beheerst. Het zou ook erger kunnen, ze liggen boven je plafon.
Een topic dat over niets gaat ontaardt traditioneel in vanalles, ver weg van het niets dat het 'onderwerp' vormt. Volgens wiki, naast de natuurkundige betekenis van het niets kan men met het woord ook iets anders bedoelen.

(1) In de wiskunde duidt men het niets aan met de lege verzameling en het getal nul.
(2) In het boeddhisme bestaat er een vorm van meditatie die de basis van nietsheid genoemd wordt.
(3) De filosofie van Nagarjuna is gecentreerd rond dit concept sunyata, het niets.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Niets" onclick="window.open(this.href);return false;
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8596
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Wordt logica aanvaard door wiskundigen en wetenschappers

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

TTC schreef:(1) In de wiskunde duidt men het niets aan met de lege verzameling en het getal nul.
Dit is gewoon niet waar.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8596
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Wordt logica aanvaard door wiskundigen en wetenschappers

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
TTC schreef:(1) In de wiskunde duidt men het niets aan met de lege verzameling en het getal nul.
Dit is gewoon niet waar.
PS.

De Wiki weet kennelijk ook niet wat ""niets"" is.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
TTC

Re: Wordt logica aanvaard door wiskundigen en wetenschappers

Bericht door TTC »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
TTC schreef:(1) In de wiskunde duidt men het niets aan met de lege verzameling en het getal nul.
Dit is gewoon niet waar.
Men zegt dat wikipedia een onbetrouwbare bron is, misschien kan er iemand dat aanpassen?
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8596
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Wordt logica aanvaard door wiskundigen en wetenschappers

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

TTC schreef:
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
TTC schreef:(1) In de wiskunde duidt men het niets aan met de lege verzameling en het getal nul.
Dit is gewoon niet waar.
Men zegt dat wikipedia een onbetrouwbare bron is, misschien kan er iemand dat aanpassen?
Voor wiskunde is de Wiki doorgaans redelijk betrouwbaar.

De onbetrouwbaarheid zit meestal in artikelen over geloof en politiek.

Wijzigen kan ik dat daar niet.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
TTC

Re: Wordt logica aanvaard door wiskundigen en wetenschappers

Bericht door TTC »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:Voor wiskunde is de Wiki doorgaans redelijk betrouwbaar.
Blijkbaar niet zoals jouw reactie laat weten.
TTC

Re: Wordt logica aanvaard door wiskundigen en wetenschappers

Bericht door TTC »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:Wijzigen kan ik dat daar niet.
Iedereen kan wikipedia aanpassen, gewoon even een account aanmaken en je kan die onwaarheid aanpassen ifv het algemeen belang.
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8596
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Wordt logica aanvaard door wiskundigen en wetenschappers

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

TTC schreef:
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:Voor wiskunde is de Wiki doorgaans redelijk betrouwbaar.
Blijkbaar niet zoals jouw reactie laat weten.
Doorgaans betekent niet altijd.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
TTC

Re: Wordt logica aanvaard door wiskundigen en wetenschappers

Bericht door TTC »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
TTC schreef:
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:Voor wiskunde is de Wiki doorgaans redelijk betrouwbaar.
Blijkbaar niet zoals jouw reactie laat weten.
Doorgaans betekent niet altijd.
Wat betreft dit topic wel, pro memorie wat wiki stelt:

(1) In de wiskunde duidt men het niets aan met de lege verzameling en het getal nul.

Dit is gewoon niet waar.
(jouw reactie)
Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6141
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Wordt logica aanvaard door wiskundigen en wetenschappers

Bericht door Petra »

Ik heb nu 23 pagina's met gehakketak over sommetjes doorgeworsteld om uiteindelijk helemaal nergens een antwoord tegen te komen wat ook maar een beetje in de buurt komt van de topic vraag.

Was er consensus over de vector zou dat m.i. ook die vraag niet beantwoorden.
Een enkel geval van logica aannemen zegt volgens mij ook nog niet veel over het algemeen aanvaarden van logica.

Als je het mij vraag is elke vorm van logica hier ver te zoeken. :lol:
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned
TTC

Re: Wordt logica aanvaard door wiskundigen en wetenschappers

Bericht door TTC »

Petra schreef:Als je het mij vraag is elke vorm van logica hier ver te zoeken.
Dat is uiteindelijk wat de TS wou aangeven, naar mijn mening heeft dit topic z'n doel dan ook niet gemist. :)
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12345
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Wordt logica aanvaard door wiskundigen en wetenschappers

Bericht door axxyanus »

Petra schreef:Ik heb nu 23 pagina's met gehakketak over sommetjes doorgeworsteld om uiteindelijk helemaal nergens een antwoord tegen te komen wat ook maar een beetje in de buurt komt van de topic vraag.
Dat komt omdat de topicstarter niet echt belangstelling heeft in een antwoord op die vraag. Die vraag is maar zijn opening om ziijn eigen standpunt naar voor te kunnen brengen.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8596
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Wordt logica aanvaard door wiskundigen en wetenschappers

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Petra schreef:Was er consensus over de vector zou dat m.i. ook die vraag niet beantwoorden.
Het begrip vectorruimte is prima gedefinieerd in de wiskunde.
Daarmee ligt ook vast wat een vector is.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vectorruimte

PS.

Geheel correct is de definitie daar niet, het begrip ""gesloten"" hoort daar niet.
Maar dat is een discussie op zich.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6141
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Wordt logica aanvaard door wiskundigen en wetenschappers

Bericht door Petra »

karel vdr schreef: Ik vraag mij dus af of er nog mensen bestaan die zelf willen nadenken en die het lef hebben om toe te geven dat de officiële leer niet klopt als die in tegenspraak is met de feiten of de logica.
Logisch beredeneerd schat ik zo in dat iedereen een officiële leer afwijst als die in tegenspraak in met de feiten of logica.
karel vdr schreef: Als dat zelfs voor dit kinderlijk eenvoudig voorbeeld niet mogelijk is, dan is perfect geïllustreerd wat in bovenstaande tekst beschreven is. Discussiëren beperkt zich dan tot het zo goed mogelijk herhalen en toepassen van de officiële leer. Dit soort “denken” laat ik over aan totalitaire regimes á la Noord Korea, maar daar pas ik voor. Ik richt mij dus tot degenen die die feiten en logica (= correct redeneren) als basis nemen, voor de anderen zijn er wiskundigen en wetenschappers genoeg (de overgrote meerderheid) die, zonder enig steekhoudend argument, nog eens willen herhalen hoe fantastisch de officiële leer is.
Het kinderlijk eenvoudige voorbeeld gaat mij ver boven m'n petje.
Wat ik wel snap is dat men het blijkbaar niet met je eens is.

Nou ben ik meer thuis in de propositielogica, waar dit geval m.i. prima in past.
A. Bestaan er mensen die zelf willen nadenken.
B. Hebben die mensen lef
C. Als A en B zijn waar; geven zij toe dat de officiële leer niet klopt als die in tegenspraak is met feiten/logica.
D: Een bepaalde wiskundige vergelijking klopt niet.

D is waar dus moeten A en B tot C leiden, is jouw stelling.
Je doet in D een bewering en hoe ingewikkeld het ook lijkt; het is een waar-onwaar gevalletje.

Logischerwijs:
Zolang je niet aantoont dat D waar is, kun je over de implicatie ervan nog niet eens nadenken.
Zelfs als je gelijk krijgt met D heb je A, B en C niet bewezen.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned
Plaats reactie