Aloha! Even voorstellen.

[beforethefact]

Hi!

Hoe ben ik bij Freethinker terecht gekomen? Mijn verhaal in een notendop in een notendop.

Ik ben net als meer mensen hier streng christelijk opgevoed, gereformeerde gemeente voor de kenners. Van jongs af aan veel gerebelleerd en vragen gesteld over het leven en de bijbel. In de tiener jaren steeds meer weerstand gevoeld en geuit tegen het geloof, waar het voor staat en wat het uitdraagt, toch hield ik nog wel een ontsnappingsclausule achter de hand. Zonder het te weten eigenlijk. Ik bad stiekem nog welleens voor bekering terwijl ik een week later naar een vet feest ging.

Ergens begin 20 ook richting ouders uit de kast gekomen en verteld dat ik niet in het geloof van de bijbel kan geloven, in geen enkele religie eigenlijk. Ter info: Ik ben ook geen atheïst, want ook dan ga je uit van allerlei aannames, al lijken die gebaseerd te zijn op logica en misschien gezamenlijke afspraken over wat waar is en wat niet.. Dat is in elk geval mijn interpretatie van atheïsme, wat natuurlijk volledig naast jouw interpretatie van atheïsme kan zitten.

Ik was nogal gespannen vanaf dat ik klein was en daar kwam ook een hoop onzekerheid bij. Daar werd ik me steeds bewuster van naarmate ik opgroeide. dat heeft me aangezet tot verdieping in spirituele stromingen, zelfonderzoek, meditatie, persoonlijke ontwikkeling, noem het maar op. Mijn leven werd steeds mooier, ik voelde me steeds vrijer van het christelijk geloof en gek genoeg, hoe meer ik oprecht al mijn denkbeelden van God en het geloof in twijfel trok en los liet, des te meer ik me verbonden voelde met God. Al had dat gevoel helemaal niets meer te maken met welk concept van God ook.

Maar ondanks al dat moois bleef er een soort van diep weggeborgen spanning en onrust, die steeds meer naar boven borrelde. Het maakte niet uit wat ik deed om er vanaf te komen, het om te buigen of het te accepteren..
Ik ontdekte op een gegeven moment, na het overlijden van de moeder van een vriend, dat ik bang was om dood te gaan, met daaraan verbonden het gevoel dat er iets mis met mij was. Zo zou ik het op dat moment nooit verwoord hebben, maar dit is hoe ik het nu zie.

Alles veranderde volledig toen ik me realiseerde dat het hele gebeuren een product van mijn geest was. Toen ik me dat besefte, besefte ik me ook dat er niets mis met me was en kon zijn, behalve dan dat ik geloofde dat er iets mis met me was. En dat geloof dat er iets mis met me was, was niet meer dan een illusie, waar ik ergens in mijn leven in alle onschuld zelf in ben gaan geloven. Hetzelfde zag ik in met de hel, met allemaal rare ideeën die ik vanuit het geloof had meegenomen, met schreeuwende en smekende predikanten.

Toen het beestje eenmaal gezien was voor wat het echt was, een product van mijn geest in het moment liet het los. Op dat moment verdween ook de angst voor de dood. Het was weg, net als de onrust. Foetsie. Mijn leven is onbeschrijfelijk fijn en licht geworden sinds dat moment en het blijft maar veranderen.

Terug naar de vraag: Waarom ik hier ben?
Ik wil graag verbinden met mensen die afscheid nemen of hebben genomen van hun geloof. Ik wil graag horen wat hen beweegt en waar ze het moeilijk hebben, of juist waar het allemaal beter voor ze is geworden. Welke realisaties voor hen het verschil hebben gemaakt. En ik wil ook graag mijn verhaal delen.

Verder over mij
Ik ben dol op leven. Ik hou van dansen en ben verzot op festivals. Ik ben graag bezig met Zelfonderzoek (Wie of Wat ben ik ECHT), hoe het leven werkt en meer van dat. Verder houd ik van natuur, mensen, mensen en mensen. En nog meer.

Zie er naar uit jou te ontmoeten! Ik deel graag skype of facebook gegevens met je als je een pb stuurt.

[Peter van Velzen]

Welkome beforethefact.
Ik interpretereer atheisme, gewoon als leven zonder het concept god.
Dat doe ik al mijn halve leven.
Over vier dagen ben ik overigens 65

[lost and not found yet!]

Warm welkom van deze ex "die hard" gelovige.

[PietV.]

Welkom van een atheïst, seculier humanist, evidentialist, rationalist etc. Althans als mensen er naar vragen en op dat moment geef ik ze enige houvast.

[iznogoodh]

Terug naar de vraag: Waarom ik hier ben?
Ik wil graag verbinden met mensen die afscheid nemen of hebben genomen van hun geloof. Ik wil graag horen wat hen beweegt en waar ze het moeilijk hebben, of juist waar het allemaal beter voor ze is geworden.

Daar kan ik kort zijn. Ik heb het moeilijk met het schrikbarende geouwehoer van hen die nog niet zijn uitgestapt en trachten hun pleinvrees te verbergen. Ik heb het moeilijk met het geklets van kinderen die nog steeds huizen in het lichaam van een volwassene.
Ik heb nog veel meer moeite met het systematisch cultiveren van die gemoedstoestand in christelijke kringen.

[dikkemick]

Welkom!
(Wat betreft de term "atheïst" denk ik dat we het daar hier allemaal wel over eens zijn (de atheïsten dan) , wat dit inhoud...
Het is dus niet zoals je schrijft gebaseerd op allerlei aannames of gezamenlijke afspraken.)

[Fish]

Welkom van een ex katholiek.

[EJ_81]

Ook welkom! Ik zag dat je op mijn voorsteltopic ook had gereageerd, leuk.

Ik ben wel benieuwd hoe oud je nu bent, om je verhaal in een context te plaatsen? Met andere woorden hoe lang ben je nu een 'vrijdenker'?

Atheist betekent overigens letterlijk 'zonder geloof in een god', niet 'geloof dat er geen god is' (dat is meer anti-theisme). Als jij niet in een specifieke god gelooft, ben je dus per definitie atheist... maar dat betekent niet dat je dat labeltje hoeft te gebruiken natuurlijk.

Ik wil je wel een PB sturen om op facebook te connecten maar je moet eerst 10 berichten plaatsen voor je die kan lezen.

[writer]

Welkom van een vioolspelende ex-"thuislezer" die zich nog steeds met veel plezier bezig houdt met het spelen van geestelijke muziek, niet zoals Johann Sebastian Bach zegt "Zur Ehre Gottes" maar wel zoals hij ook zegt "Zur Recreation des Gemüths".
(Vroeger voelde ik me nauw met God verbonden als er een geestelijk lied gezongen werd; nu moet ik er een beetje om glimlachen te denken dat een vertoornde God die ons met een "vlammig lemmer eens zwaards" uit het paradijs heeft weggejaagd nu hoog in de hemel in een makkelijke stoel, nadat Hij zijn Zoon hier heeft laten doden, met veel genoegen naar het aardse gezang in hele noten van zijn berouwvolle schepseltjes zou zitten te luisteren)

[beforethefact]

@allemaal , bedankt voor het welkom! En voor het delen van jullie definities van Atheïsme. Heb ook even wikipedia er bij gepakt. En het is inderdaad een enorm ruim begrip.

Atheïsme volgens Wikipedia:

Atheïsme kent meerdere elkaar soms overlappende, soms uitsluitende betekenissen, maar het begrip omvat vrijwel altijd de afwezigheid van geloof in een of meer goden. Om haar wetenschappelijke bruikbaarheid als overkoepelend begrip wordt daarom deze definitie gehanteerd in het Oxford Handbook of Atheism (2013).[1]

Deze ruime definitie sluit aan bij de Griekse herkomst van het woord 'atheïsme' - a- (zonder) en theos (god) - en overkoepelt zowel het agnosticisme als de nadrukkelijke verwerping van iedere vorm van religiositeit, zowel de overtuiging dat er onvoldoende bewijsmateriaal is om tot de aanname of afwijzing van een godheid te kunnen komen, als de overtuiging dat de wetenschap heeft bewezen dat er geen god bestaat of kan bestaan, zowel sterke (of positieve) als zwakke (of negatieve) vormen van atheïsme, zowel de opvatting dat het godsbegrip geen waarde of betekenis toekomt als de opvatting dat het godsbegrip nuttig kan zijn voor onontwikkelden, zowel de opvatting dat godsdienst slechts de wetenschap hindert als de opvatting dat de godsdienst altijd leidt tot persoonlijke en/of maatschappelijke ellende. De gegeven definitie omvat kortom alle ongeloofsposities van het spectrum dat aan de ene zijde wordt begrensd door louter intellectueel niet-weten en aan de andere zijde door politiek-maatschappelijke bestrijding van de godsdienst en werving voor het atheïsme.

Het algemeen spraakgebruik gaat over het algemeen een stap verder dan de ruime definitie en verstaat onder atheïsme niet alleen de afwezigheid van enige vorm van godsgeloof, maar ook de actieve verwerping (niet noodzakelijk tevens de bestrijding) ervan. In de gegeven (ruime) definitie is met 'afwezigheid' geen negatief oordeel of gebrek geïmpliceerd.

[beforethefact]

Ik ben wel benieuwd hoe oud je nu bent, om je verhaal in een context te plaatsen? Met andere woorden hoe lang ben je nu een 'vrijdenker'?

Ik ben 30. Man en heet Jos.

Sinds ergens rond mijn 22e heb ik ook de ontsnappingsclausules achter me gelaten en zou je me een vrij denker kunnen noemen. Jaren daarvoor stelde ik al vragen en maakte ik me stukje bij beetje vrij. Dat was eigenlijk niet zo´n bewust proces, maar meer iets dat gewoon gebeurde, net zoals een lawine gebeurd, iets dat onoverkomelijk was.
Ondanks dat ik er op een gegeven moment verstandelijk volledig niet meer in kon en wilde geloven (al zou het waar zijn) en dat ik mezelf al diep bevraagd had, zat er onder de oppervlakte nog heel wat geloof verstopt. Bij mij was dat met name angst in allerlei vormen.

Toen ik net 28 was, kreeg ik als door de bliksem getroffen een serie realisaties met grote positieve gevolgen. Dat was op eerste kerstdag (ghehehehe, dat is best goeie humor). Vanaf dat moment is alles echt anders en ben ik ook die zwaarte en die angsten helemaal kwijt. Dat zegt niet dat ik geen angst of onzekerheid of wat dan ook meer ervaar, maar niet meer die diepe onderhuidse angst en onrust, die zijn helemaal weg. Sinds dat moment ben ik vrij en heb ik vrede. Het is een soort begin van de rest van mijn leven.

[Rereformed]

Welkom.

Verder over mij
Ik ben dol op leven.

Mooi motto voor je!

Ik ben graag bezig met Zelfonderzoek (Wie of Wat ben ik ECHT)

Heb ik ook tientallen jaren geprobeerd te achterhalen. Ik had al een oceaan aan water naar die zee gedragen toen het me opeens duidelijk werd dat ik mezelf veel te serieus neem. Op dat moment kreeg ik het antwoord: wat en wie ik echt ben zal over honderd jaar door niemand gemist noch herinnerd worden. Vanaf dat moment heb ik niet meer gemaald om mezelf.

Ik lees dat je ook bepaalde 'blikseminslagen' of 'lawines' in je leven hebt ervaren die alles beslissend veranderden, waarbij je "die zwaarte, onderhuidse angst en onrust" kwijtraakte. Dat klinkt alsof uit mijn eigen leven gegrepen. Interessant.

[doctorwho]

welkom

[beforethefact]

Heb ik ook tientallen jaren geprobeerd te achterhalen. Ik had al een oceaan aan water naar die zee gedragen toen het me opeens duidelijk werd dat ik mezelf veel te serieus neem. Op dat moment kreeg ik het antwoord: wat en wie ik echt ben zal over honderd jaar door niemand gemist noch herinnerd worden. Vanaf dat moment heb ik niet meer gemaald om mezelf.

Tot de realisaties op 1e kerstdag was het onderzoeken van 'wie ik ben' ook iets tamelijk serieus voor mij, maar ik zocht ook de verkeerde richting op. Ik probeerde de antwoorden te vinden in de producten van mijn eigen geest. In de verhalen die ik mezelf over mezelf vertelde.
Maar vanaf dat moment kijk ik de andere richting op. Nu is het gewoon iets dat ik fascinerend vindt en het ook iets wat resoneert, aantrekt. Des te helderder ik zie 'wie ik echt ben', des te minder er is om te zien, als bijwerking wordt het leven steeds mooier en vrijer. Er valt minder omhoog te houden. Het is een soort leeg, een soort niets, alleen dan een heel vol leeg. Lol. Er is geen grens aan diepgang van deze realisatie. Niet dat ik weet of me kan voorstellen in elk geval.

Ik lees dat je ook bepaalde 'blikseminslagen' of 'lawines' in je leven hebt ervaren die alles beslissend veranderden, waarbij je "die zwaarte, onderhuidse angst en onrust" kwijtraakte. Dat klinkt alsof uit mijn eigen leven gegrepen. Interessant.

Ja, heel interessant. Jij hebt dus ook iets soortgelijks ervaren?

[Maria]

Welkom beforethefact
Ik ben een paar dagen wat minder online, maar denk vast dat we elkaar meer tegen zullen komen.