Aanslag tegen Charlie Hebdo

[Henry II]

Die moslims die ik ken, willen dit niet.

Dat zijn natuurlijk geen ware moslims.

Nee, ik zit te dollen, ik vind het best interessant wat je hier vertelt. Ik ben wel benieuwd wat ze aan zichzelf nog moslimachtig vinden en waarom.

Waar ligt de grens. Anekdote: In Noord-Ierland werd een man aangehouden bij een wegblokkade. De gewapende mannen vroegen hem of hij Katholiek of Protestants is. Hij antwoordt dat hij Atheïst is. De mannen vragen hem vervolgens "Okee, maar ben je dan een Katholieke Atheïst of een Protestantse Atheïst?" Wat ik maar wil zeggen is dat het begrip moslim of christen zijn veel ruimer is dan wat menigeen zou willen. Wij kennen haarfijn uit eerste hand de verschillende denominaties van de Nederlandse kerken, maar de meesten zullen niet eens weten wat het verschil is tussen Soennieten, Sjiïeten of Alevieten. Terwijl deze onderling enorm verschillen en echt niet onder één term te scharen zijn.

[DiMensie]

Waar is de handreiking naar de Moslims dan?

je begrijpt de cartoon echt niet hé

Blijkbaar ben ik niet de enige en wordt het wel degelijk als provocatie opgevat dat Mo zo wordt afgebeeld:

Kritische reacties op Charlie in Midden-Oosten
Vandaag, 19:39 Buitenland

Islamitische geestelijken in het Midden-Oosten reageren kritisch op de nieuwste editie van Charlie Hebdo, die vandaag verscheen. Ze vinden de spotprent over de profeet Mohammed op de voorpagina beledigend en provocerend.

Veel geestelijken hebben de aanslag van vorige week op het Franse satirische weekblad scherp veroordeeld. Maar dat betekent niet dat de nieuwe cartoon, waarin een huilende profeet een bordje met 'Je suis Charlie' draagt en zegt: "Alles is vergeven", op hun goedkeuring kan rekenen.

"Zulke cartoons voeden gevoelens van haat en wrok", zegt de grootmoefti van Jeruzalem en de Palestijnse gebieden, Mohammed Hussein, in een verklaring. Hij vindt dat uit de tekening "minachting voor moslims" blijkt.
"Hatelijke frivoliteit"

In Iran zegt grootayatollah Makarem Shirazi dat de cartoon "bijdraagt aan een oorlogsverklaring aan alle moslims". Het gezaghebbende islamitische instituut al-Azhar in Egypte, dat de aanslag in Parijs crimineel noemde, omschrijft de tekening als "hatelijke frivoliteit".

De Saudische geestelijke Ameen Madani van de Organisatie voor Islamitische Samenwerking omschrijft de cartoon als "beledigend, onwetend en absurd".

Madani waarschuwt dat vrijheid van meningsuiting geen vrijheid van haat-uiting moet worden. "Geen normaal mens, ongeacht zijn ideologie of religie, accepteert het wanneer zijn geloof belachelijk wordt gemaakt."
Tegencartoon

De onafhankelijke Algerijnse krant Echorouk heeft een anti-Charlie-cartoon gepubliceerd. Daarop staat iemand die een 'Je suis Charlie'-bordje draagt, naast een tank die borden met de namen van Mali, Gaza, Irak en Syrië verplettert. Daarboven staat: "Wij zijn allemaal Mohammed."

Bron

[vegan-revolution]

de meesten zullen niet eens weten wat het verschil is tussen Soennieten, Sjiïeten of Alevieten. Terwijl deze onderling enorm verschillen en echt niet onder één term te scharen zijn.

Het ligt er vooral aan waarin ze verschillen en vooral ook waarin ze overeenkomen. In theorie kunnen stromingen voor 99% van elkaar verschillen, maar als ze voor 1% overeenkomen en in die ene procent zit nou net het mensenrechtenschofferende element, dan kunnen al die stromingen, hoezeer ze ook van elkaar verschillen, even fout zijn!

[Beagle1831]

Wij kennen haarfijn uit eerste hand de verschillende denominaties van de Nederlandse kerken, maar de meesten zullen niet eens weten wat het verschil is tussen Soennieten, Sjiïeten of Alevieten. Terwijl deze onderling enorm verschillen en echt niet onder één term te scharen zijn.

Ja hoor, 'religieuzen'

[Mahalingam]

Er zijn (grof genomen) vier rechtscholen (Madhhab) in de (sunni)Islam.
Allen zijn het er over eens dat homo's dood moeten . Ze verschillen in de opvatting hoe en hoe openbaar die dood gemaakt behoren te worden.

[vegan-revolution]

Kijk, dat bedoel ik dus. En waarom politici dan alsmaar blijven volharden in "de islam is geen probleem" is mij een raadsel.

[Bonjour]

Moslims kiezen ook politici.

[Vilaine]

Inmiddels al weer een week geleden. Maar hoe nu verder?
Uitgezonderd door extremistische groeperingen wordt het geweld door iedereen veroordeeld. In westerse landen en in islamitische landen.

In de veroordeling door moslims hoor ik een maar: We veroordelen de aanslagen, maar laten we er iets van leren. Ze zijn te ver gegaan. Bekritiseer, laat staan bespot Allah, Mohammed en de islam niet.
De nieuwe cartoons (in mijn ogen een handreiking richting moslims) worden dan ook gezien als een oorlogsverklaring.

In de veroordeling door niet-moslims hoor ik twee meningen: We moeten doorgaan met de kritiek en juist cartoons e.d. stimuleren. Ze moeten maar wennen aan onze ideeën over vrije meningsuiting. Maar ook veel: Het ligt nu eenmaal erg gevoelig bij moslims, houdt daar rekening mee en laat kritiek en zeker bespotten achterwege.
Tja, wat is wijsheid, ter wille van de lieve vrede maar wat concessies doen en ons wat aanpassen aan islamitische normen en waarden of vasthouden aan onze eigen ideeën over een (vrije?) samenleving.

[PietV.]

De nieuwe cartoons (in mijn ogen een handreiking richting moslims) worden dan ook gezien als een oorlogsverklaring.

Het is bijna een knieval in hun richting als ik kijk naar de voorkant van het blad. Maar als een bepaalde groep zo gemanipuleerd is dat een afbeelding van hun profeet, waar geen afbeelding van te vinden dus hoe ziet deze gast er eigenlijk uit?, zoveel frustratie en geweld doet uitlokken dan vertellen ze in duidelijke bewoordingen dat hun opvattingen geen cent waard zijn.

[MaartenV]

Turkije, Afganistan, Egypte, enz. reageren allemaal verontwaardigd op een simpele afbeelding van hun profeet.
Misschien moeten we toch wat voorzichtiger zijn? Ze zijn met meer dan een miljard, de moslims. Is een cartoontje het waard om in een oorlog te gaan en daarbij heel wat averij op te lopen? Kwestie van met wijsheid afwegen of het sop de kolen waard is.

[Bonjour]

Van de Paus mogen we het geloof niet belachelijk maken.

Er zijn grenzen aan de vrijheid van expressie, stelde Franciscus. Vooral als die expressie het geloof van iemand anders belachelijk maakt of beledigt.

Gelukkig voor de paus en de gelovigen hier, zij mogen hun eigen geloof wel belachelijk maken.
http://www.nu.nl/buitenland/3973239/pau ... ligie.html

[Beagle1831]

http://www.nu.nl/buitenland/3973239/pau ... ligie.html

"Paus Franciscus heeft donderdag bij aankomst op de Filipijnen in antwoord op vragen over Charlie Hebdo benadrukt dat "moorden in de naam van God" niet kan."

"Trek daarom op tegen de Amalekieten en versla ze. Wijd al hun bezittingen onvoorwaardelijk aan de HEER. Spaar ze niet, maar dood alles en iedereen: mannen en vrouwen, kinderen en zuigelingen, runderen en schapen, kamelen en ezels."

[kiks]

http://www.nu.nl/buitenland/3973239/pau ... ligie.html

"Paus Franciscus heeft donderdag bij aankomst op de Filipijnen in antwoord op vragen over Charlie Hebdo benadrukt dat "moorden in de naam van God" niet kan."

"Trek daarom op tegen de Amalekieten en versla ze. Wijd al hun bezittingen onvoorwaardelijk aan de HEER. Spaar ze niet, maar dood alles en iedereen: mannen en vrouwen, kinderen en zuigelingen, runderen en schapen, kamelen en ezels."

Natuurlijk kan moorden uit naam van een god niet. Dit zou immers impliceren dat er een god zou bestaan. Op grond van het handboek van een religie kan het wel natuurlijk. Dat wordt immers telkens bewezen. Dat dat niet de voorkeur van de meeste religieuzen (meer) heeft is mooi meegenomen. Maar ja op grond van dergelijke boeken blijft de mogelijkheid wel bestaan, en daarmee zullen we nog wel even mee geconfronteerd blijven.

Groet

kiks

[Samante]

Van de Paus mogen we het geloof niet belachelijk maken.

Er zijn grenzen aan de vrijheid van expressie, stelde Franciscus. Vooral als die expressie het geloof van iemand anders belachelijk maakt of beledigt.

Gelukkig voor de paus en de gelovigen hier, zij mogen hun eigen geloof wel belachelijk maken.
http://www.nu.nl/buitenland/3973239/pau ... ligie.html

Zelf geloof ik ook en ik vind dat iedereen mijn geloof belachelijk mag maken. Voor zover dat lukken wil, uiteraard.
Het is zoiets als zelfspot.

Menig geloof hoeft niet bespot te worden, want menig geloof is bespottelijk van zichzelf.

[Beagle1831]

Menig geloof hoeft niet bespot te worden, want menig geloof is bespottelijk van zichzelf.

Behoort jouw geloof daar ook bij ?