Babysnatchers

[Jinny]

Welnee Gerard, je maakt er weer een stropop van.
Kindertjes opvoeden zonder gezeur over een god worden ze niet slechter van.
Niks waarheid, gewoon het hele concept imaginair vriendje overslaan.
Ik ben ook niet opgevoed met een 'Atheïstische Waarheid'.
Gewoon godloos, en dat in een katholiek dorpje.

Godloos is hetzelfde als atheistische Waarheid. Je vraagt ouders om hun ideeen en overtuigingen NIET aan hun kinderen mee te geven en in plaats daarvan hun kinderen godloos – atheïstisch- op te voeden. Voor mij klinkt het nogal Noord Koreaans.

Je maakt nu de nietpostzegelverzamelaar fout.
Godloos is niet gelijk aan 'Atheïstische Waarheid'.
Godloos is opvoeden zonder een godenconcept.
Indoctrinatie met een imaginair vriendje voorkomen.
Geen christelijk, joods of islamitisch imaginair vriendje.

Mijn vraag: wat stel je concreet voor?

Het doet me trouwens ook denken aan de Islamitische visie: elk kind wordt als moslim geboren, maar ouders verpesten het kind daarna met atheistische (of andersgelovige) onzin.

Wel, geef jij eens een voorbeeld van een kind dat in een Joods gezin geboren wordt en Islamitisch blijkt.
Je draait Gerard.
Zo dom ben jij niet.

Stropop twee, door kindertjes te leren dat er een god is die over je schouder meekijkt en dat de RKK (nog altijd als voorbeeld, insert willekeurig welke) de belichaming is creëer je een machtsbasis voor die RKK van waaruit ze hun ellende kunnen wegmoffelen.
Door het respect dat ze opeisen.

Ik zie echt het verband niet tussen een god die meekijkt en de macht van de RKK die vervolgens tot kindermisbruik leidt. Je doelt waarschijnlijk op het blind volgen van (menselijke) autoriteiten, maar dat is niet iets dat per se samengaat met religie.

Die menselijke autoriteit die zijn macht baseert op de macht die ze zich toe-eigenen over je denkvermogen.
Waarom ziet half meekijkend FT waar jij wegdraai en jijzelf niet vraag ik mij af?

Maar dat is wel misbruik dat voor de hele wereld open en bloot zichtbaar is en niet door andere landen wordt weggemoffeld omdat het door een miljard mensen wordt beleden.
En er is ook geen mens die dat machtsmisbruik goedpraat.

Je kunt toch niet ontkennen dat het misbruik binnen de RKK inmiddels behoorlijk open zichtbaar is. Verder vraag ik me af wie het misbruik binnen de RKK precies goedpraat?

De nadenkende man niet, maar de religieuze man/vrouw wel.
Post eens op het goede nieuws of geloofsforum, en kijk hoe er gereageerd wordt.

Alweer de generalisatie. Er zijn vast wel gelovigen die misbruik willen vergoeilijken, maar dat betekent niet dat DE religieuze man/vrouw dat doet.

Gerard, post eens op de genoemde fora.
En wordt wijs.

[gerard_m]

Je maakt nu de nietpostzegelverzamelaar fout.

Ik maak niemand fout, Jim. Mijn vraag was wat je concreet voorstelt om te voorkomen dat kinderen een godsbeeld wordt bijgebracht.

Godloos is niet gelijk aan 'Atheïstische Waarheid'.
Godloos is opvoeden zonder een godenconcept.
Indoctrinatie met een imaginair vriendje voorkomen.
Geen christelijk, joods of islamitisch imaginair vriendje.

Mijn vraag dus nog steeds: wat stel je concreet voor? Hoe beïnvloeden we die opvoeding?

Het doet me trouwens ook denken aan de Islamitische visie: elk kind wordt als moslim geboren, maar ouders verpesten het kind daarna met atheistische (of andersgelovige) onzin.

Wel, geef jij eens een voorbeeld van een kind dat in een Joods gezin geboren wordt en Islamitisch blijkt.
Je draait Gerard.
Zo dom ben jij niet.

Dit is niet mijn visie, maar de islamitische visie. Ik vind het zelf flauwekul. Maar het concept doet me denken aan jouw stelling: mijn wereldbeeld klopt (er is geen god, respectievelijk er is alleen Allah) en voorkomen moet worden dat kinderen door ouders iets anders wordt bijgebracht want daar komt narigheid van.

Ik zie echt het verband niet tussen een god die meekijkt en de macht van de RKK die vervolgens tot kindermisbruik leidt. Je doelt waarschijnlijk op het blind volgen van (menselijke) autoriteiten, maar dat is niet iets dat per se samengaat met religie.

Die menselijke autoriteit die zijn macht baseert op de macht die ze zich toe-eigenen over je denkvermogen.
Waarom ziet half meekijkend FT waar jij wegdraai en jijzelf niet vraag ik mij af?

Misschien omdat half FT ervan uitgaat dat religie per definitie slecht is? Er is geen enkele logica in je idee dat als je in een god gelooft, je ook automatisch blind de autoriteit van personen gaat volgen. Er zijn zat religieuzen die het niet doen en in Noord Korea eist een niet-religieus systeem dat mensen het wel doen.

Gerard, post eens op de genoemde fora.
En wordt wijs.

Daarvoor hoef ik niet op die fora te gaan posten. Ik gaf namelijk hierboven al aan dat ik best van je aanneem dat sommige gelovigen misstanden goedpraten. Maar jij generaliseert het tot DE religieuze man en vrouw. En als je eens wat praat met religieuze mensen kom je erachter dat velen dat niet doen.

[siger]

Opvoeding die kinderen van hun elementaire rechten berooft is het kind beroven van informatie en communicatie: kinderen in het ongewisse laten van de verschillende opvattingen die bestaan, of er een onredelijk foute voorstelling van geven.

Je weet nooit zeker of je je kind wel het juiste leert, maar je kan wel zeker weten dat isolatie fout is.

[kiks]

Je weet nooit zeker of je je kind wel het juiste leert, maar je kan wel zeker weten dat isolatie fout is.

En een kind alvast in te wijden in het christendom kan tot fantastische resultaten leiden:

Om opvoedkundige misstanden tegen te gaan:
een verbod op dergelijke kampen
sluiting van zondagscholen (=jesus-camp-light)
een verbod op betreden van kerkelijke gebouwen door minderjarigen
afschaffen religieus onderwijs
verbod op straatevangelisatie


Misschien allemaal een brug te ver nog, maar dat we van dergelijke achterlijke christelijke kindermishandeltoestanden af moeten lijkt me duidelijk, en je moet ergens beginnen.

Groet

kiks