Islamofiel FOK-modje voelt zich op zijn pik getrapt.

[Akkersloot]

De stichters van zowel het christendom als de islam (Paulus en Mohammed dus) hadden zogenaamde visioenen. Nu stelde ik bij Fok de vraag wat je nou zou doen als je eigen kind nu ook eens dergelijke visioenen zou krijgen. Fijn een profeet in huis of toch maar mee naar de dokter.

Nee onze islamofiele fokmodjes "zien er geen discussie waarde in".

http://forum.fok.nl/topic/869370

[Samante]

Ja, dat topic had zeker discussiewaarde. Heel goede vraag die gesteld werd. Kunnen we hier wel stellen zonder opgefokte moderators.

[Achnaton]

De stichters van zowel het christendom als de islam (Paulus en Mohammed dus) hadden zogenaamde visioenen. Nu stelde ik bij Fok de vraag wat je nou zou doen als je eigen kind nu ook eens dergelijke visioenen zou krijgen. Fijn een profeet in huis of toch maar mee naar de dokter.

Nee onze islamofiele fokmodjes "zien er geen discussie waarde in".

http://forum.fok.nl/topic/869370

Akkersloot, Akkersloot, man man, je verdient een medaile piktrappen.
Ik zag zoeven ook een visioen, dat de gelovigen wakker werden, oeps effe naar de psychiater.

[Akkersloot]

Akkersloot, Akkersloot, man man, je verdient een medaile piktrappen.
Ik zag zoeven ook een visioen, dat de gelovigen wakker werden, oeps effe naar de psychiater.

Misschien kan jij je beter verdiepen in de geschiedenis van het christendom en islam. Vooral betreffende de geesteszieke stichters er van.

[Achnaton]

Akkersloot, Akkersloot, man man, je verdient een medaile piktrappen.
Ik zag zoeven ook een visioen, dat de gelovigen wakker werden, oeps effe naar de psychiater.

Misschien kan jij je beter verdiepen in de geschiedenis van het christendom en islam. Vooral betreffende de geesteszieke stichters er van.

Was sarcastisch bedoeld Akkersloot, rustig maar, ik ben het trouwens eens met je stelling juist omdat ik wel zo het een en ander weet over die geschiedenis, maar goed ter verduidelijking, je zoekt redelijkheid op zo'n forum en dan word het afgekapt, nou niet echt mee eens omdat het juist is dat dergelijke visioenen in de basis liggen van de genoemde religies.
Aan de andere kant verwacht je mischien wat veel (vandaar mijn "visioen"), volgens mij heb je wel eerder op die forums de stoppen laten doorslaan bij bezoekers omdat je de waarheid niet schuwt en komt met de dingen die ze niet horen willen. Je hebt blijkbaar niet de juiste Dhimmitude (zie http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 73&start=0) iets waar best trots op kunt zijn, dus ehh rustig maar.

[Rereformed]

Eehh, ik heb in de 70-er jaren 'Het Visioen' van David Wilkerson (1972) gelezen. Het kwam toen niet in me op me af te vragen of die man psychiatrische behandeling nodig had.
Zo zien jullie maar weer, Mysterieus en Tamara, ook ik was eens aartsdom (en je kunt ervan genezen!).

Ik kreeg onlangs, 30 jaar na het eerste verschijnen ervan, tot mijn spijt weer een recente herdruk ervan onder mijn ogen, ditmaal in het Fins.
“Nog steeds actueel!” staat er op de achterflap. “Aardbevingen en hongersnood nemen toe...ongebreidelde inflatie, instorten van economie....verloederende pornografie en verbreiding van drugs ...geweld, haat, angst, toenemende golf van zelfmoorden... antichrist... Het Visioen van David Wilkerson geeft ons een glimp van de toekomst.” Je komt er dit soort zinnen in tegen:

“De bijbel voorspelt duidelijk dat jongens en meisjes hun ouders zullen bedriegen en hun zelfs zullen overleveren aan de dood. Ik heb dit woord nooit eerder kunnen begrijpen. In feite betekent dit dat we in onze gezinnen een oorlog te voeren krijgen die niet eens uitgeroepen is en waarin de eigen kinderen ’s mensen allerergste tegenstanders zijn.
Ik voorzie dat er een tijd van nooit eerder geziene geloofsvervolging op komst is...
In de hoogste klassen van de scholen en op universiteiten zal men instruktieve films vertonen die het sexuele voorspel en de sexuele gemeenschap laten zien. Experts zullen uitleggen hoe ze ‘met gevoel voor smaak’ gemaakt zijn. Aan de schoolkinderen zal onderwezen worden dat homosexuele en voorechtelijke sexuele liefde normaal is ‘indien beide partijen elkaar zeer respecteren’. In sommige kerken zal men naaktdansen verdedigen als een ‘kunstige vorm van godsdienst’. Mensen zullen meer het geschapene dienen dan de schepper, en God kan niets anders doen dan deze mensen maar aan hun zonden overlaten. Het gevolg zal zijn dat velen ongeneeslijk geestelijk ziek zullen blijven.”

Het allerbedroevendst komen we op het eind tegen:
“Stelt u zich voor: De gaskamers van Hitler, de zuiveringen van Stalin, Biafra, Nicaragua, Pakistan, Bangladesh, Vietnam. Tel daar bij op nog andere nachtmerries. Vermenigvuldig die verschrikkingen dan met een factor van duizend en pers ze allemaal in een tijdsbestek van enige jaren. Dit geeft een beeld van wat hun te wachten staan die God niet wilden aanvaarden, maar ook dit is nog niet alles wat deze mensen te wachten staat...”

Het visioen vervolgt dan met nog zwaardere goddelijke oordelen, allemaal het verdiende loon voor de goddeloze wereld natuurlijk.

[PietV.]

De stichters van zowel het christendom als de islam (Paulus en Mohammed dus) hadden zogenaamde visioenen. Nu stelde ik bij Fok de vraag wat je nou zou doen als je eigen kind nu ook eens dergelijke visioenen zou krijgen. Fijn een profeet in huis of toch maar mee naar de dokter.

Nee onze islamofiele fokmodjes "zien er geen discussie waarde in".

Hoi Akkersloot,

Ik vind het een zeer actueel onderwerp. Je had het ook anders kunnen brengen. Stel je dochter die nog maagd is komt op een zeker moment naar je toe. Pap ik kreeg een visioen dat ik een kind ga baren van een god. Maar het fijne is dat ik mijn maagdelijkheid hier niet voor hoef in te leveren. Maar pap, hoe vertel ik dit aan mijn vriend.
Hoe ga je hier als vriend, vader etc mee om.

[Rereformed]

Je had het ook anders kunnen brengen. Stel je dochter die nog maagd is komt op een zeker moment naar je toe. Pap ik kreeg een visioen dat ik een kind ga baren van een god. Maar het fijne is dat ik mijn maagdelijkheid hier niet voor hoef in te leveren. Maar pap, hoe vertel ik dit aan mijn vriend.
Hoe ga je hier als vriend, vader etc mee om.

Slim, slim, Tjeerdo!

De kinderen van de wereld gaan immers slimmer met elkaar om dan de kinderen van het licht. (uitspraak van Jezus)

[bad_religion]

Ach, ik vind de discussie geen waarde hebben. Het is sowieso een debiel iets om visioenen, messiassen, profeten voor waar aan te nemen en andere niet. Het waarheidscriterium, fuck it....

[Akkersloot]

Ach, ik vind de discussie geen waarde hebben. Het is sowieso een debiel iets om visioenen, messiassen, profeten voor waar aan te nemen en andere niet. Het waarheidscriterium, fuck it....

En moet je daarom als trap naar een persoon die die "profeten" achterlijk vind dan maar dat topic sluiten ?

[wahlers]

Nee! Ik ben van mening dat dit geweldig is!

Nu kunnen we eindelijk eens visioenen gaan meten op betrouwbaarheid!
Maar het moet dan wel de waarde ontstijgen van vage mededelingen zoals bijvoorbeeld:
"Ik zag in een visioen dat er volgend jaar een politieke verschuiving plaats vindt!"

...dat 'visioen' heb ik namelijk ook al een tijdje!

Maar het zou fijn zijn om een concrete visioen te analyseren, zoals bijvoorbeeld:
"Ik voorspel dat op 25 januari 2007 te 23.17u, in plaats X, persoon Y persoon Z vermoord!"
...o.i.d.

En als dit op 26 januari 2007 inderdaad waar blijkt te zijn dan hebben we, om te beginnen één aanwijzing dat visioenen misschien mogelijk een waarheidsgehalte hebben.

Als soortgelijke duidelijke visioenen vervolgens meerdere keren herhaald uit blijken te komen dan heeft de visioenen theorie een solide basis...gestaafd met verifieerbare feiten.

Ik vrees echter dat ik teleurgesteld zal worden...ALWEER!!!!


MvG, Wim.

[FonsV]

Ik zie inderdaad geen discussiepunt, anders dan een uitnodiging tot een heleboel ongecontroleerde bagger die zelfs nog te zinloos zou zijn voor ONZ. Dicht, dus.

En, de 'discussie' tot dat moment gelezen hebbend, dacht ik: 'Groot gelijk, man! en dat 'bagger' is nog een understatement ook.

Maar... jank maar rustig verder hier.

Groeten.

Fons.

[pieps]

...

[Akkersloot]

Maar... jank maar rustig verder hier.

Groeten.

Fons.

Het valt mij op dat gristenen die het zo met de medemens zeggen op te hebben de grootste vuile bek opzetten als een fundament van hun religie onderuit wordt gehaalt.

De visioenen van de godsdienststichter Paulus en Mohammed waren immers geen visioenen als van "ik voorspel" maar complete kortsluitingen bij het temporaalkwab.

Dus wat doe je als je eigen kind ook epileptische aanvallen rond het temporaalkwab krijgt ?

[Skel]

Nee! Ik ben van mening dat dit geweldig is!

Nu kunnen we eindelijk eens visioenen gaan meten op betrouwbaarheid!
Maar het moet dan wel de waarde ontstijgen van vage mededelingen zoals bijvoorbeeld:
"Ik zag in een visioen dat er volgend jaar een politieke verschuiving plaats vindt!"

...dat 'visioen' heb ik namelijk ook al een tijdje!

Maar het zou fijn zijn om een concrete visioen te analyseren, zoals bijvoorbeeld:
"Ik voorspel dat op 25 januari 2007 te 23.17u, in plaats X, persoon Y persoon Z vermoord!"
...o.i.d.

En als dit op 26 januari 2007 inderdaad waar blijkt te zijn dan hebben we, om te beginnen één aanwijzing dat visioenen misschien mogelijk een waarheidsgehalte hebben.

Als soortgelijke duidelijke visioenen vervolgens meerdere keren herhaald uit blijken te komen dan heeft de visioenen theorie een solide basis...gestaafd met verifieerbare feiten.

Ik vrees echter dat ik teleurgesteld zal worden...ALWEER!!!!


MvG, Wim.

Het probleem met visioenen is dat zodra ze bekend zijn bij meerdere personen hun waarde verliezen. Dit omdat er dan mensen zijn die bewust/onderbewust mee/tegen werken aan het al dan niet uitkomen van dat visioen.

Als je echter dat visioen geheim houdt, en nadat het gebeurt is zegt zie je wel dat heb ik hier en hier opgeschreven, gelooft ook niemand je.

Zo'n reeks visioenen uit laten komen is het probleem niet denk ik. Iedereen kan een verhaal verzinnen en vervolgens dat verhaal ten uitvoer brengen.