Antropisch principe bewijs voor Intelligente Ontwerper

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Gesloten
Gebruikersavatar
The Black Mathematician
Ervaren pen
Berichten: 944
Lid geworden op: 28 mei 2005 01:40

Re: Antropisch principe bewijs voor Intelligente Ontwerper

Bericht door The Black Mathematician »

Cluny, wellicht is die post toch nuttig voor je als je je lijstje van gidswoorden weer wilt aanvullen.
Shut up Murdock, crazy fool!
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Antropisch principe bewijs voor Intelligente Ontwerper

Bericht door vegan-revolution »

Eliyahu schreef:De jood zag ze allemaal, versloeg ze allemaal,
Zonder machtige bondgenoten van buiten (de VS, Europa) zou Israël allang van de kaart zijn geveegd.
Eliyahu schreef:VS- steunt israel en de eigen joodse amerikanen; Economisch en militair een supermacht.
Alsof de status van de VS afhankelijk zou zijn van hun steun aan de joden. Hoe zit het dan met de rijzende macht van China en Zuidoost-Azië? Komt dat soms ook omdat ze de joden bij uitstek steunen?
Eliyahu schreef:en geen volk in de wereld wat telkens weer zo gruwelijk vervolgd wordt als de joden.
De hinder die joden ondervinden zal deels samenhangen met en afhangen van de mate waarin ze een seperatistische, arrogante, onverdraagzame en discriminerende houding aannemen, dat dan vervolgens als een boemerangeffect op hen terugkaatst.

Iets dergelijks zie je binnen de islam, waarin, geïnspireerd door hoe de joden dat deden, het seperatistische, arrogante, onverdraagzame en discriminerende sterk uitvergroot tevoorschijn komt, als ware het spiegel die bedoeld is om de eigen nare kortzichtigheid die joden uitstralen (sommige ruimdenkender joden uitgezonderd) in vergrote hevigheid te weerkaatsen.

Van atheïstische vrijdenkers hebben joden niets te vrezen. Die zullen hooguit schamper hun schouders ophalen over zoveel trieste en arrogante domheid. Met hier en daar uiteraard een kritische kanttekening.
Eliyahu schreef:De niet-joden weten dat er iets is met de joden.
Ja, behalve de al genoemde nare trekken ook een autistisch en maniakaal soort fanatisme (sommige ruimdenkenden uigezonderd), hetgeen wellicht mede bepaalde prestaties verklaart.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Jinny

Re: Antropisch principe bewijs voor Intelligente Ontwerper

Bericht door Jinny »

Het heeft allemaal niet zoveel zin, trollen als Eli hebben kans gezien om sommige nieuwsgroepen op usenet totaal kapot te maken, ik had gehoopt hier verschoond te blijven.
Helaas blijkt de domme hangende grammofoonplaat ook buiten usenet het arrogante wannabee joodje te willen spelen.


Een ding heeft Eli voor elkaar gekregen, door zijn dom getrol ben ik nog eens kritisch naar de joodse zaak gaan kijken en heb geconcludeerd dat er een arrogant (de goede uiteraard te na gesproken), dom en zich in een slachtofferrol wentelend volkje woont op gestolen land.

M.a.w., Eli heeft er voor gezorgd dat ik toch meer pro Palestijns geworden ben.

En nu heb ik al weer meer dan voldoende letters aan hem besteed.
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Antropisch principe bewijs voor Intelligente Ontwerper

Bericht door vegan-revolution »

Wreedheid in de Torah

Intelligent? Er spreekt alleen maar uit: "Doe wat ik zeg, of anders .....". Dit doe "Doe wat ik zeg, of anders ....." is in de geschiedenis duidelijk terug te zien bij alle Abrahamistische godsdiensten, zowel bij Jodendom, Christendom als Islam. Maar de joden hadden de primeur. Zie wat er uit voort gekomen is. Miljoenen mensen die elkaar naar het leven stonden om een door joden verzonnen sprookje. Moet de mensheid dáár dankbaar voor zijn?
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6824
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Antropisch principe bewijs voor Intelligente Ontwerper

Bericht door lanier »

Ze verzinnen een bijna oneindig aantal universums waar niet het geringste bewijs voor is, om maar aan hun "toeval" te kunnen blijven vasthouden.
Ik had je gevraagd waarom er volgens jou slechts één heelal is.
Ik hoef geen lappen teksten, die overigens niemand leest.
Helaas kan ik nu niet die teksten inkorten, maar dat gaat wel gebeuren. Ook toekomstige lappen teksten zullen zonder enige pardon worden verwijderd!

Admin Lanier
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington
Gebruikersavatar
Eliyahu
Forum fan
Berichten: 219
Lid geworden op: 22 okt 2006 20:53

Re: Antropisch principe bewijs voor Intelligente Ontwerper

Bericht door Eliyahu »

lanier schreef:
Ze verzinnen een bijna oneindig aantal universums waar niet het geringste bewijs voor is, om maar aan hun "toeval" te kunnen blijven vasthouden.
Ik had je gevraagd waarom er volgens jou slechts één heelal is.
Bs'd

Omdat er maar bewijs is voor één heelal.
Ik hoef geen lappen teksten, die overigens niemand leest.
Helaas kan ik nu niet die teksten inkorten, maar dat gaat wel gebeuren. Ook toekomstige lappen teksten zullen zonder enige pardon worden verwijderd! Admin Lanier
Heb je je wel eens afgevraagd of anderen er misschien wel in geïnteresseerd zijn?

Geloof jij alleen in vrije meningsuiting als de inhoud met jouw ideeën overeenkomt?

Is vrijdenken alleen geoorloofd als je de partijlijn volgt?



Eliyahu
Gebruikersavatar
Eliyahu
Forum fan
Berichten: 219
Lid geworden op: 22 okt 2006 20:53

Re: Antropisch principe bewijs voor Intelligente Ontwerper

Bericht door Eliyahu »

vegan-revolution schreef:Wreedheid in de Torah

Intelligent? Er spreekt alleen maar uit: "Doe wat ik zeg, of anders .....". Dit doe "Doe wat ik zeg, of anders ....." is in de geschiedenis duidelijk terug te zien bij alle Abrahamistische godsdiensten, zowel bij Jodendom, Christendom als Islam. Maar de joden hadden de primeur. Zie wat er uit voort gekomen is. Miljoenen mensen die elkaar naar het leven stonden om een door joden verzonnen sprookje. Moet de mensheid dáár dankbaar voor zijn?
Bs'd

Het waren de atheïstische systemen onder leiding van atheïsten die in de 20e eeuw de grootste slachtingen aangericht hebben.

Denk aan Stalin die 60 miljoen van zijn eigen onderdanen afslachtte, Mao 35 miljoen van zijn eigen volk, de Rode Khmer die miljoenen van zijn eigen volk uitmoordde in de killingfields van Cambodja.

Daar is de religie echt helemaal niks bij.


Eliyahu
Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Antropisch principe bewijs voor Intelligente Ontwerper

Bericht door Blues-Bob »

Eliyahu schreef:Bs'd

Omdat er maar bewijs is voor één heelal.
Helaas stel je voor jouw eigen zaak niet dezelfde bewijslast als voor alternatieven. Helaas, je bent door de mand gevallen. Je vindt overgeleverd religieus werk superieur aan formele logica, hoewel voor beide even weinig reductionistisch bewijs is. De reden daartoe blijft onbekend. Verder verwijs ik naar de post van BM om aan te geven waarom ook ik hier mijn bijdrage beeindig.

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.
Gebruikersavatar
BadAssChick
Ervaren pen
Berichten: 773
Lid geworden op: 21 feb 2011 20:01
Locatie: purmerend

Re: Antropisch principe bewijs voor Intelligente Ontwerper

Bericht door BadAssChick »

Eliyahu schreef:
vegan-revolution schreef:Wreedheid in de Torah

Intelligent? Er spreekt alleen maar uit: "Doe wat ik zeg, of anders .....". Dit doe "Doe wat ik zeg, of anders ....." is in de geschiedenis duidelijk terug te zien bij alle Abrahamistische godsdiensten, zowel bij Jodendom, Christendom als Islam. Maar de joden hadden de primeur. Zie wat er uit voort gekomen is. Miljoenen mensen die elkaar naar het leven stonden om een door joden verzonnen sprookje. Moet de mensheid dáár dankbaar voor zijn?
Bs'd

Het waren de atheïstische systemen onder leiding van atheïsten die in de 20e eeuw de grootste slachtingen aangericht hebben.

Denk aan Stalin die 60 miljoen van zijn eigen onderdanen afslachtte, Mao 35 miljoen van zijn eigen volk, de Rode Khmer die miljoenen van zijn eigen volk uitmoordde in de killingfields van Cambodja.

Daar is de religie echt helemaal niks bij.


Eliyahu

@Eli
Stalin en Mao waren communisten....en ja ze zullen misschien miljoenen mensen afgeslacht hebben ,maar dat deden ze niet uit naam van 1 of andere God

van Religie is het des te erger....uit naam van Religie/God of hoe ze het ook willen noemen zijn er miljarden afgeslacht ....en ze lopen maar met de bijbel/koran/thora te zwaaien en liefde te preken...zo hypocriet
als je liefde predikt is er geen enkel excuus om dan maar andere mensen te vermoorden

en wat is nou het nut van weten hoeveel heelal's er zijn...wij leven in ons melkweg stelsel op een planeet die we de aarde noemen...dus heeft het totaal geen enkele zin om in een nodeloze discusie te zitten over wat er buiten het melkweg stelsel zich bevind...laat dt nou maar aan de echte deskundigenover...wetenschappers met goede apparatuur die niet over geloof of religie loopt te wauwelen maar met keiharde bewijzen komen aanzetten
Je kunt niet de Ultieme Realiteit veranderen, maar je kunt wel veranderen hoe je deze ervaart.
Met een paard onder je kont, kom je ook de wereld rond.

http://www.robustiano.nl" onclick="window.open(this.href);return false;
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Antropisch principe bewijs voor Intelligente Ontwerper

Bericht door vegan-revolution »

Eliyahu schreef:Het waren de atheïstische systemen onder leiding van atheïsten die in de 20e eeuw de grootste slachtingen aangericht hebben.
Dat waren misschien atheïsten, maar géén atheïstische vrijdenkers. Daarin zit 'm nou net het verschil. Ik heb al eens eerder opgemerkt dat, buiten religies, àndere obsessief en dogmatisch gevolgde ideologieën óók veel kwaad hebben aangericht. Met het feit dat met niet-religieuze ideologieën veel ellende wordt aangericht praat je de ellende die met religieuze ideologiëen wordt aangericht niet goed.

Er zijn relatief nog nooit zoveel atheïsten geweest als in het huidige Europa en tegelijkertijd was het Europa nog nooit zo vredig. Dat is in Europa wel eens anders geweest, toen er relatief veel meer religieuzen in Europa waren.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Gebruikersavatar
Eliyahu
Forum fan
Berichten: 219
Lid geworden op: 22 okt 2006 20:53

Re: Antropisch principe bewijs voor Intelligente Ontwerper

Bericht door Eliyahu »

Blues-Bob schreef:
Eliyahu schreef:Bs'd

Omdat er maar bewijs is voor één heelal.
Helaas stel je voor jouw eigen zaak niet dezelfde bewijslast als voor alternatieven.
Bs'd

De kans dat het universum door toeval zo uitgekomen is dat het leven ondersteund is 1 op 10^173, en dat is menselijkerwijs gesproken een kans van 0%.

De kans dat het universum door een Intelligente Ontwerper het universum ontworpen heeft is daar (10^173)-1 op 10^173, en dat is menselijkerwijs gesproken 1 op 1.

Voor mij, en voor elk weldenkend mens, is dat keihard onweerlegbaar bewijs.
Helaas, je bent door de mand gevallen. Je vindt overgeleverd religieus werk superieur aan formele logica, hoewel voor beide even weinig reductionistisch bewijs is.
Jammer genoeg geef je ook geen bewijs voor je aanname dat ik "overgeleverd religieus werk superieur zou vinden aan formele logica".

Ik ga er daarom maar van uit dat dat bewijs er niet is.




Eliyahu
Daniel
Geregelde verschijning
Berichten: 56
Lid geworden op: 17 sep 2006 13:29
Locatie: Rotterdam

Re: Antropisch principe bewijs voor Intelligente Ontwerper

Bericht door Daniel »

Eliyahu schreef:
Helaas, je bent door de mand gevallen. Je vindt overgeleverd religieus werk superieur aan formele logica, hoewel voor beide even weinig reductionistisch bewijs is.
Jammer genoeg geef je ook geen bewijs voor je aanname dat ik "overgeleverd religieus werk superieur zou vinden aan formele logica".

Ik ga er daarom maar van uit dat dat bewijs er niet is. Eliyahu
Nee Eli, ik geloof best dat je formele logica minstens zo hoog acht als overgeleverd religieus werk. Je snapt alleen helemaal niet -of wilt niet weten- hoe het werkt.
Als het leven geen zin heeft, dan máákt het maar zin!
Gertjan van Leeuwen
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Antropisch principe bewijs voor Intelligente Ontwerper

Bericht door Jagang »

Eliyahu schreef:Voor mij, en voor elk weldenkend mens, is dat keihard onweerlegbaar bewijs.
Ik vind niet dat je jezelf op gelijke hoogte moet stellen met weldenkende mensen.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Antropisch principe bewijs voor Intelligente Ontwerper

Bericht door Blues-Bob »

Eliyahu schreef:Bs'd

De kans dat het universum door toeval zo uitgekomen is dat het leven ondersteund is 1 op 10^173, en dat is menselijkerwijs gesproken een kans van 0%.

De kans dat het universum door een Intelligente Ontwerper het universum ontworpen heeft is daar (10^173)-1 op 10^173, en dat is menselijkerwijs gesproken 1 op 1.

Voor mij, en voor elk weldenkend mens, is dat keihard onweerlegbaar bewijs.
Jouw onweldenkendheid is hiermee keihard aangetoond. Ik heb aardig wat statistiek en kansrekenen uitgelegd in het verleden, maar bij jou durf ik er niet eens aan te beginnen. Het dikgedrukte is nu NET de DOGREDEN die je eerder al uitgelegd is. Met dit materiaal kan ik niet pieken. Te dom om energie aan te verspillen. Misschien wil MNb, Samsa of BM het proberen. Ik laat het bij de opmerking dat het dikgedrukte niet voor elk weldenkend mens een bewijs van iets is, maar als een verkeerde conclusie (of onlogische conclusie zogezegd).

Eenieder die het dikgedrukte logisch laat opvolgen op de kans 1 / 10^173 is zeker na eerdere uitleg gewoon achterlijk, en dat zeg ik slechts zeer zelden.
Jammer genoeg geef je ook geen bewijs voor je aanname dat ik "overgeleverd religieus werk superieur zou vinden aan formele logica".
Omdat de aangedragen alternatieven superieur zijn op het gebied van formele logica. Echter jij VERKIEST een alternatief wat superieur is in religieuze argumentatie, ten opzichte van multiversum-hypotheses (welke dan weer ten opzichte van alle religieuze alternatieven superieur is op basis van formele logica).

Zet het voor jezelf maar in een tabel uit. Als jij voor religie kiest, dan kies je voor een hypothese die uitblinkt op iets anders dan formele logica. Derhalve zul je dat andere zwaarder vinden wegen dan de argumenten voortkomend uit formele logica. Anders zou je de andere hypothese verkiezen.

Ik ga er daarom maar van uit dat dat bewijs er niet is.
Zie hierboven. Voor iemand die over wiskunde begint, is het abstract denken slecht vertegenwoordigd in jouw brein, zo lijkt het.

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.
Gesloten