Evangelisatiehoekje waar Surrendered kan ge/overtuigen

[LordDragon]

Dat soort verhaaltjes loopt altijd mank. Als allah de kapitein is van het schip, dan is ie meteen niet meer almachtig, want een schip is onderheving aan de werking van de natuurkrachten op zee. Iemand die een beetje logisch kan nadenken loopt niet in dit soort verhaaltjes.

MVG, LD.

[Surrendered]

Misschien een leuke vraag voor een koranklasje met mensen van jouw leeftijd. Probeer het opnieuw met een serieuze stelling want hier kunnen we niets mee.

Dit dan(wel helemaal lezen)?

One time, a mighty ruler gave each of two of his servants twenty-four gold pieces and sent them to settle on one of his rich, royal farms two months' distance away. "Use this money for your tickets", he commanded them, "and buy whatever is necessary for your house there with it. There is a station one day's distance from the farm. And there is both road-transport, and a railway, and boats, and aeroplanes. They can be benefited from according to your capital."

The two servants set off after receiving these instructions. One of them was fortunate so that he spent a small amount of money on the way to the station. And included in that expense was some business so profitable and pleasing to his master that his capital increased a thousandfold. As for the other servant, since he was luckless and a layabout, he spent twenty-three pieces of gold on the way to the station, wasting it on gambling and amusements. A single gold piece remained. His friend said to him: "Spend this last gold piece on a ticket so that you will not have to walk the long journey and starve. Moreover, our master is generous; perhaps he will take pity on you and forgive you your faults, and put you on an aeroplane as well. Then we shall reach where we are going to live in one day. Otherwise you will be compelled to walk alone and hungry across a desert which takes two months to cross." The most unintelligent person can understand how foolish, harmful, and senseless he would be if out of obstinacy he did not spend that single remaining gold piece on a ticket, which is like the key to a treasury, and instead spent it on vice for passing pleasure. Is that not so?

And so, O you who do not perform the prescribed prayers! And O my own soul, which does not like to pray! The ruler in the comparison is our Sustainer, our Creator. And of the two travelling servants, one represents the devout who perform their prayers with fervour, and the other, the heedless who neglect their prayers. The twenty-four pieces of gold are life in every twenty-four-hour day. And the royal domain is Paradise. As for the station, that is the grave. While the journey is man's passage to the grave, and on to the Resurrection, and the Hereafter. Men cover that long journey to different degrees according to their actions and the strength of their fear of God. Some of the truly devout have crossed a thousand-year distance in a day like lightening. And some have traversed a fifty-thousand-year distance in a day with the speed of imagination. The Qur'an of Mighty Stature alludes to this truth with two of its verses.

The ticket in the comparison represents the prescribed prayers. A single hour a day is sufficient for the five prayers together with taking the ablutions. So what a loss a person makes who spends twenty-three hours on this fleeting worldly life, and fails to spend one hour on the long life of the Hereafter; how he wrongs his own self; how unreasonably he behaves. For would not anyone who considers himself to be reasonable understand how contrary to reason and wisdom such a person's conduct is, and how far from reason he has become, if, thinking it reasonable, he gives half of his property to a lottery in which one thousand people are participating and the possibility of winning is one in a thousand, and does not give one twenty-fourth of it to an eternal treasury where the possibility of winning has been verified at ninety-nine out of a hundred?

Moreover, the spirit, the heart, and the mind find great ease in prayer. And it is not trying for the body. Furthermore, with the right intention, all the other acts of someone who performs the prescribed prayers become like worship. He can make over the whole capital of his life to the Hereafter in this way. He can make his transient life permanent in one respect...

Groeten, Surrendered

[Jagang]

Eh, en nu het linkje nog, Surrendered.
Iets zegt me dat jij niet zelf een lap Engelstalige tekst in elkaar draait.

[Surrendered]

Eh, en nu het linkje nog, Surrendered.
Iets zegt me dat jij niet zelf een lap Engelstalige tekst in elkaar draait.

Nee. Het is van Said Nursi. Ik heb het van deze site: http://saidnur.com/ Kies engels. Je wordt door verwezen naar een andere site. Links heb je verschillende links. Kies uit Risale-i Nur Engels uit. En je zult hier verschillende boeken van hem(said nursi) zien. Dit tekst komt uit woorden, vierde woord.

Groeten, Surrendered

[Cluny]

Na wat gegoogel ben ik tot de conclusie gekomen dat deze man vooral een grote zeikerd was.

[Surrendered]

Na wat gegoogel ben ik tot de conclusie gekomen dat deze man vooral een grote zeikerd was.

ja, dank u wel voor uw mening meneer Cluny. Nog meer zinnige reacties?

Groeten, Surrendered

[lanier]

Surrendered, toevallig ken ik heel veel mythische verhalen uit vrijwel alle culturen. Leuk om te lezen maar ik hecht er verder niet zoveel waarde aan. Het zegt me iets over de cultuur en religie en historie verder niets.

[Cluny]

En hier een bescheiden citaatje om mijn vaststelling te benadrukken.
(Als oudere jongere die het grootste deel van zijn leven bloot staat aan de aantrekkelijke verleidingen van de meiden)

In de naam van Allah,
de Erbarmer, de meest Barmhartige
HET TWEEDE HOOFDSTUK VAN HET DERTIENDE WOORD
[Een dialoog met enkele jongeren die in deze tijd van aantrekkelijke verleidingen het verstand
nog niet hebben verloren.]
Enkele jongeren die bloot stonden aan de aantrekkelijke verleidingen van de meiden, vroegen: “Hoe kunnen wij
ons hiernamaals redden?”, en wilden hulp van de Risale-i Nur.
Ik zei namens de gemeenschap van de Risale-i Nur tegen hen: “Het graf bestaat nu eenmaal. Niemand kan dat
ontkennen. Iedereen zal, of je nu wilt of niet, daar naar binnen gaan. En om het graf binnen te gaan zijn er drie
verschillende wegen:
De eerste weg: dat is de weg van de gelovigen. Voor hen is het graf een deur die open gaat naar een wereld
die veel mooier is dan deze wereld.
De tweede weg: dat is de weg van hen die het hiernamaals erkennen, maar de weg volgen van hun ego en alleen
maar achter hun ego aanrennen. Zij willen op een verboden manier van deze wereld “genieten” en volgen
daarom de weg van de dwaling. Voor hen zal het een eeuwige gevangenis zijn, een isoleercel die hen scheidt van
al hun vrienden. Het is voor hen een kerker die zij in hun eentje binnen zullen gaan. Omdat zij het zo zien en geloven
en omdat zij niet gehandeld hebben volgens hun overtuiging zullen zij ook zo’n behandeling krijgen.
De derde weg: dat is de weg van de ongelovigen en de dwalers die niet in het hiernamaals geloven. Voor deze
ongelovigen en dwalers is het graf een deur die naar de eeuwige verdoemenis leidt. Dat wil zeggen dat het voor
hen een galg is die hen en al hun vrienden van wie zij houden, zal ophangen. Omdat zij dit zo geloven, zullen zij
als straf dit ook zo ervaren.
Deze twee laatste voorbeelden zijn duidelijk en hoeven niet bewezen te worden. Ze zijn overal duidelijk te zien.
Het moment van de dood is nu eenmaal verborgen. Elk moment kan de dood komen om je ziel te halen en zij
maakt geen onderscheid tussen jong of oud. Daarom moet de arme mens, die steeds voor zijn ogen geconfronteerd
wordt met een zodanig groot en hevig probleem, zoeken naar een oplossing die hem kan redden van die
eeuwige verdoeming en die bodemloze en eindeloze isolatiecel. Het is voor de mens een erg belangrijke aangelegenheid
om de deur van het graf voor zichzelf te veranderen in een deur die opent naar de eeuwige wereld, het
eeuwige geluk en de wereld van verlichting.
Deze onweerlegbare werkelijkheid is te vinden in deze drie wegen en met de bovengenoemde drie werkelijkheden.
Honderdvierentwintigduizend profeten, die zichzelf met wonderen hebben bevestigd, verkondigen dit en hetzelfde
nieuws wordt nog eens door honderdvierentwintigmiljoen heiligen met hun geestelijke vooruitblik, aanschouwing
en waarneming ondertekend en bevestigd. En het nieuws van de profeten en heiligen wordt nog eens
met onweerlegbare voorbeelden bewezen door ontelbare geestelijken. Zij verklaren deze werkelijkheid zo goed dat
we het met ons verstand op een wetenschappelijke manier3 kunnen begrijpen. Ze zijn het er allemaal voor negenennegentig
procent mee eens dat de enige mogelijkheid om jezelf van verdoemenis en eeuwige ondergang te
redden het geloof en gehoorzaamheid is. En ze zijn het er tevens over eens dat dit de enige manier is om de weg
die leidt naar verdoemenis en eeuwige ondergang te veranderen in een weg die leidt naar het eeuwige geluk.
Iemand die geen gevaarlijke weg wil inslaan zal luisteren naar de woorden van één enkele raadgever, ook al is
de kans om ten gronde te gaan één procent. Iemand die niet luistert naar de woorden van deze man en toch die
weg inslaat zal door de angst voor zijn mogelijke ondergang en de geestelijke onrust die hieruit voortkomt, zijn
eetlust verliezen.
Zo ook berichten honderdduizenden vromen en eerlijke verkondigers dat dwaling en verboden genot voor honderd
procent de oorzaken zijn voor een eeuwige gevangenschap, isolement en de galg van het graf dat tegenover
ons te zien is. Ook berichten ze dat door overtuiging in God en aanbidding van God met een kans van honderd
procent de galg zal verdwijnen de isolementscel gesloten wordt en het graf dat tegenover ons staat zal veranderen
in een deur die opent naar het paleis van eeuwig geluk en rijkdom.
Nu is het zo dat zij hierover berichten en tekenen en aanwijzingen laten zien. Wanneer nu de hopeloze mensen
en de moslims niet geloven en God niet aanbidden en men zou hun de rijkdom en het plezier

van de hele wereld geven, zou dat de angst en de pijn kunnen opheffen die zij als het ware ervaren
omdat zij in de rij staan en elk moment geroepen kunnen worden om naar het graf te gaan
dat zich tegenover hen bevindt, dit vraag ik jullie.
Ouderdom, ziektes, rampen en sterfgevallen die overal te zien zijn, herinneren iedereen aan die hevige pijn en
waarschuwen ervoor. In de harten van de dwalers en de genieters van het verbodene, ook al hebben ze plezier en
genieten ze honderdduizend keer, brandt een geestelijke hel. Maar de vergaande dwaasheid en verwardheid zorgen
ervoor dat ze er tijdelijk niets van merken.
Voor de gelovigen en de gehoorzamers is het graf, dat tegenover hen staat, een deur naar de eeuwige rijkdom
en het eindeloze plezier. En met het toegangsbewijs van het geloof zal er in de oereeuwige loterij een lot worden
getrokken dat hen voor miljarden aan goud en diamanten laat winnen. Wachten op het moment dat er wordt gezegd:
“Kom je lot halen”, is zo’n diep, origineel, zuiver plezier en geestelijk genot dat als dit genot een vorm zou
aannemen zou het voor die persoon de vorm van een persoonlijk paradijs aannemen. De jongeren die nu met de
drang van hun jeugd dit geweldige genot en plezier links laten liggen en zich vergrijpen aan voorbijgaand, egoïstisch
en hartstochtelijk, verboden genot, dat te vergelijken is met giftige honing en vermengd is met eindeloze pijn,
verlagen zich honderd keer lager dan een dier.
Je kunt je dan nog niet eens vergelijken met de atheïsten in andere landen. Want wanneer zij niet in de profeet
Mohammed (vrede en zegeningen zij met hem) geloven, kunnen ze alsnog in andere profeten geloven. Wanneer
ze helemaal niet geloven in andere profeten kunnen ze alsnog in God geloven. Wanneer ze God niet kennen, bezitten
ze altijd nog wel goede eigenschappen die leiden tot hun perfectie.
Maar een moslim wordt door geloof in de profeet Mohammed (vrede en zegeningen zij met hem) verbonden met
alle andere profeten, met zijn Schepper en alle perfecties. Wanneer hij nu deze band verbreekt en uit deze gemeenschap
treedt, ontkent hij God en alle andere profeten. Hij zal helemaal geen fundament meer hebben om de
volkomenheid van zijn ziel te beschermen. Want iemand die de grondbeginselen en geloofsovertuiging van de
laatste en grootste profeet vergeet, kan zeker op geen enkele wijze meer een lichtpunt of een volkomenheid vinden.
Want deze profeet is gekomen met een geloof en een uitnodiging voor de hele mensheid. Hij reikt met zijn wonderen
en geloof verder dan alle andere profeten. En hij is in alle werkelijkheden leraar voor alle mensen geweest en
heeft dit veertien eeuwen op een uitblinkende manier bevestigd. Daardoor is deze verloochenaar zeker veroordeeld
tot absolute ondergang.
Kijk, O zielige mensen die verslaafd zijn aan de lusten van deze wereld en vanwege de zorgen om de toekomst
ploeteren voor hun toekomst en hun leven! Als je op deze wereld plezier wilt beleven, genieten wilt, gelukkig wilt
zijn en het gemakkelijk wilt hebben, neem dan genoegen met het toegestane vermaak. Dat vermaak is genoeg
voor jullie. Uit de bovengenoemde verklaring heb je zeker wel begrepen dat al het andere vermaak buiten het toegestane
duizend leed met zich meebrengt.
Wanneer de toekomst –bijvoorbeeld over vijftig jaar– net zoals het verleden, in een bioscoop getoond zou kunnen
worden, dan zullen degene die nu lachen en achter hun ego aanrennen zichzelf honderdduizenden keren verafschuwen
en gaan huilen.
Degene die het eeuwige en oneindige geluk in deze wereld en in het hiernamaals wil beleven,
moet de boodschap en de overtuigingen van Mohammed (vrede en zegeningen zij met hem) voor
zichzelf als leidraad accepteren.

[Surrendered]

En hier een bescheiden citaatje om mijn vaststelling te benadrukken.
(Als oudere jongere die het grootste deel van zijn leven bloot staat aan de aantrekkelijke verleidingen van de meiden)

En euhhh... wat wil je hiermee bereiken?

Groeten, Sur

[Surrendered]

Mensen, volgens Wikipedia hebben vrouwen en mannen evenveel rechten. kijk maar:

In de islam zijn mannen en vrouwen complementair aan elkaar. Het woord 'ondergeschikt' wordt toegepast vanuit een westers gezichtspunt. Volgens bepaalde koranexegeten moeten de betreffende passages worden gelezen in de geest van de tijd, waarin vrouwen in de openbare ruimte beschermd moesten worden. Het zou daarmee duiden op het streven naar een gelijkwaardige positie tussen mannen en vrouwen. Vrouwen beschikken dan ook vrijelijk over eigen geld en bezittingen en het is hen niet verboden betaalde arbeid buitenshuis te verrichten. Islamitische Juristen zijn het niet eens over de vraag of de vrouw verantwoordelijk gehouden kan worden voor het huishouden en de opvoeding van kinderen.

Mannen hebben een onderhoudsplicht tegenover vrouwen en kinderen; een echtgenoot, zoon of schoonzoon behoort hen in gelijke mate als zichzelf van onderdak, levensonderhoud en kleding te voorzien.

Een huwelijk dat zonder instemming van de bruid gesloten is, is volgens de andere drie leerscholen onwettig(volgens de Sjafis wel). Een bruidsschat door de man aan de vrouw te geven, is een voorwaarde voor een geldig huwelijk op basis van Soera De Vrouwen 4:

En geeft de vrouwen gewillig haar huwelijksgift. Als zij echter naar haar eigen behagen u er een gedeelte van kwijtschelden, geniet daarvan met genoegen en heilzaam gevolg.(koran)


De bruidsschat wordt door de man aan de vrouw gegeven en kan dienen als noodvoorziening in geval van echtscheiding of overlijden van de man.
Een moslimman mag een christelijke of joodse vrouw huwen.

Een christelijke of joodse man mag geen moslimvrouw huwen. De achterliggende gedachte is dat de man volgens de islam wordt gezien als het hoofd van het gezin voor de buitenwereld, waardoor de kinderen dan ook volgens de islam op zouden groeien. Een man mag maximaal vier vrouwen gelijktijdig huwen (polygynie), volgens Soera De Vrouwen 3:

En als gij vreest dat gij niet rechtschapen zult zijn bij het behandelen der wezen, huwt dan vrouwen die u behagen, twee of drie, of vier en als gij vreest, dat gij niet rechtvaardig zult handelen, dan één of wat uw rechter handen bezitten. Dat is voor u de beste weg, om onrechtvaardigheid te voorkomen(koran).

Tafsir zou wijzen dat men met verschillende zaken rekening dient te houden. Zo staat in de aya dat er de voorwaarde is dat hij hen gelijk behandelt.

Wanneer een vrouw in ernstige mate ongehoorzaam is aan haar echtgenoot heeft de man volgens de Koran het recht haar, na een traject van vermanen en vermijden, licht te tuchtigen door middel van een symbolische, lichte tik met een miswak, een takje dat gebruikt wordt om de tanden te reinigen. De tuchtiging mag geen pijn doen en geen letsel veroorzaken.(zoals ik al eerder zei)

Een Hadith vermeldt dat Mohammed ooit zijn afschuw uitsprak over het slaan met de woorden:

'Hoe is het mogelijk dat iemand zijn vrouw slaat zoals je een wilde kameel slaat en vervolgens met haar wil slapen?'.

Echtscheiding zou volgens een Hadith het meest verachtelijke zijn van wat God nog heeft toegestaan. Aan een scheiding behoort een proces van gesprek en bemiddeling door derden vooraf te gaan. Dat is voor mannen door middel van verstoting redelijk eenvoudig, maar vrouwen kunnen een scheiding uitsluitend verkrijgen op basis van goede gronden, zoals mishandeling of bekering tot een ander geloof. Ook wanneer een man zijn echtelijke plichten niet nakomt of langdurig afwezig is zonder bekende verblijfplaats, is dit voor een vrouw zonder meer een geldige reden tot echtscheiding.

Een vrouw kan ook via een rechter echtscheiding verkrijgen wegens 'onverenigbaarheid van karakters'. Mohammed heeft dit in een aantal gevallen toegestaan. Zij moet in dat geval wel bereid zijn de bruidsschat of een deel ervan terug te geven. Na een scheiding geldt een wachtperiode van ca. drie maanden voordat een vrouw kan hertrouwen om vast te stellen of de vrouw zwanger is. De man blijft gedurende die tijd financieel verantwoordelijk. Voor een weduwe geldt een wachtperiode van vier maanden. De vrouw houdt tenminste gedurende de zoogtijd (in principe twee jaar) de zorg voor de kinderen(bron: Wikipedia/Sharia)

En? Volgens Wikipedia is er geen onrechtvaardigheid tussen mannen en vrouwen. Ik zie geen enkel onrechtvaardigheid?

Groeten, Sur

[gerard_m]

Ik zie geen enkel onrechtvaardigheid?

Ik wel.

Je kunt allerlei verklaringen bedenken voor discriminatie, maar het blijft discriminatie.

Hoe zou jij bijvoorbeeld over het volgende denken:

- Blanken mogen trouwen met negerinnen, maar negers mogen niet trouwen met blanke vrouwen. Op die manier worden de kinderen tenminste als blanke opgevoed.

- De getuigenis van een neger is de helft waard van die van een blanke. Negers zouden zich wel eens kunnen vergissen.

- Negers erven maar de helft van blanken.

Etc.

En dan laten we de hadits waarin vrouwen als slecht voorteken worden beschouwd, minder verstand schijnen te hebben en voor het overgrote deel de hel bevolken nog maar weg.

[Surrendered]

Ik wel.

Je kunt allerlei verklaringen bedenken voor discriminatie, maar het blijft discriminatie.

Ten eerste: vergelijk appels niet met peren.

- De getuigenis van een neger is de helft waard van die van een blanke. Negers zouden zich wel eens kunnen vergissen.
Er word nergens gezegd in de Koran dat een man zich nooit kan vergissen.

- Negers erven maar de helft van blanken.
En negers hoeven niks uit te geven, zij mogen hun bezit houden, een blanke moet wel op hun letten. Een blanke moet tijdens de bruiloft geld geven(extra) zodat negers nog geld over hebben wanneer blanken weg of dood zijn etc. etc.

En dan laten we de hadits waarin vrouwen als slecht voorteken worden beschouwd, minder verstand schijnen te hebben en voor het overgrote deel de hel bevolken nog maar weg.

Kan je die Hadiths aub sturen?

Groeten, Surrendered

[Cluny]

En hier een bescheiden citaatje om mijn vaststelling te benadrukken.
(Als oudere jongere die het grootste deel van zijn leven bloot staat aan de aantrekkelijke verleidingen van de meiden)

En euhhh... wat wil je hiermee bereiken?

Groeten, Sur

Ik heb deze turkse "moslimgeleerde" van jou een grote zeikerd genoemd.
Deze tekst van hem vond ik met google.
Ik kan me niet voorstellen dat in 2010 normalen deze in 1960 overleden grote zeikerd serieus kunnen nemen.

[gerard_m]

Ten eerste: vergelijk appels niet met peren.

Ik zie geen verschil tussen vrouwen discrimineren of negers discrimineren. Het is allebei fout.

- De getuigenis van een neger is de helft waard van die van een blanke. Negers zouden zich wel eens kunnen vergissen.
Er word nergens gezegd in de Koran dat een man zich nooit kan vergissen.

Maar wel dat kennelijk 2 vrouwen gelijk tellen aan één man.

- Negers erven maar de helft van blanken.
En negers hoeven niks uit te geven, zij mogen hun bezit houden, een blanke moet wel op hun letten. Een blanke moet tijdens de bruiloft geld geven(extra) zodat negers nog geld over hebben wanneer blanken weg of dood zijn etc. etc.

Ik zou zeggen: lees dit tekstje nog eens rustig door, en zie hoe absurd het is. Je lijkt me intelligent genoeg om dat te zien.

En anders probeer ik het nog eens, en vervang ik "neger" door "turk". Of "moslim".

En dan laten we de hadits waarin vrouwen als slecht voorteken worden beschouwd, minder verstand schijnen te hebben en voor het overgrote deel de hel bevolken nog maar weg.

Kan je die Hadiths aub sturen?

Ik wil graag horen wat JIJ, een toffe, zelf nadenkende gozer, ervan vind. Dus ik zal ze voor je opzoeken, als je me belooft dat je er dit keer ook op zult reageren. Okay?

[Surrendered]

Ik heb deze turkse "moslimgeleerde" van jou een grote zeikerd genoemd.
Deze tekst van hem vond ik met google.
Ik kan me niet voorstellen dat in 2010 normalen deze in 1960 overleden grote zeikerd serieus kunnen nemen.

Als hij een zeikerd is, dan zou ik willen weten wat jij bent...

Groeten, Sur