De machteloosheid van de Islam

[Samsa]

Nee Siger, ik heb specifiek dit voorbeeld aangehaald om dat uit te sluiten: het volk waar het hier om gaat heeft geen schrift en is relatief klein en geisoleerd, met een populatiegrootte in tijden van nood van wellicht nog geen 100. Het kan best dat god er een boodschapper naar heeft gestuurd, maar het feit is dat zij dat nu niet meer weten. Het kan dus goed zijn dat hun voorouders nog op de hoogte waren van de boodschapper maar dat naast zich neer hebben gelegd. Dit zijn echter hun verre nakomelingen, en na Mohammed zijn er geen boodschappers meer geweest. Op geen enkele manier hadden ze het dus kunnen weten.

[siger]

Nee Siger, ik heb specifiek dit voorbeeld aangehaald om dat uit te sluiten: het volk waar het hier om gaat heeft geen schrift en is relatief klein en geisoleerd, met een populatiegrootte in tijden van nood van wellicht nog geen 100. Het kan best dat god er een boodschapper naar heeft gestuurd, maar het feit is dat zij dat nu niet meer weten. Het kan dus goed zijn dat hun voorouders nog op de hoogte waren van de boodschapper maar dat naast zich neer hebben gelegd. Dit zijn echter hun verre nakomelingen, en na Mohammed zijn er geen boodschappers meer geweest. Op geen enkele manier hadden ze het dus kunnen weten.

Ja, als ze echt van niets weten wordt hen niets verweten. Ik vermoed dat hun positie in het hiernamaals dan vergelijkbaar is met kinderen die door hun ouders van de islam werden afgehouden. Een islamgeleerde meende dat de ouders eeuwig in de hel zouden branden, maar hun kinderen naar het paradijs zouden gaan als slaven van de gelovigen.

Alleen was de bedoeling van mijn post de onwaarschijnlijkheid aan te geven van het scenario.

[Jinny]

Lekker barmhartig, je weet van niets en als dank wordt je slaaf in het hiernamaals.

[Fish]

In aanvulling op Samsa:

Ik heb een sterke antipathie tegen de islam. Mocht de islam echter wel het beste onder de zon zijn, dan ligt mijn afkeer niet aan de islam, maar aan het beeld wat ik van de islam heb. Ik kan daar verder vrij weinig aan doen, en uiteindelijk verwerp ik de islam dus niet, maar het (foutieve) beeld wat ik van de islam heb. Stuurt Allah ook mensen naar de hel die de boodschap niet begrepen hebben?

Nee, die stuurt hij naar een msid.

[Ongeloveloos]

Oke, ik geef wel eerst antwoord(maar dan jij ook he ?)

Als iemand mijn vrede stoort, ga ik naar de politie. Zo doen we dat in een westers democratisch land.

Nu jij

Ik doe alles wat ik kan doen om diegenen te stoppen. Praten, om hulp roepen(politie) en als geen van deze werkt, dan ga ik op hem af met mijn eigen mankracht. Als dat niet lukt pak ik een stok erbij, als dat ook niet... en ga zo maar door.
Groeten, Surrendered

En daarmee kwalificeer jij jezelf als een eigen rechter ! Wanneer jij je in een westers land wilt vestigen, hou je dan aan de regels...RESPECT weet je wel ?

[Samsa]

Ehm wat een gezeur, die jongen is hier misschien wel geboren en sowieso.. zou iedereen dat niet zo'n beetje doen? Hoe kan je nou respect hebben voor zoiets abstracts als een staat... ik ben hier geboren en ik weet niet eens wat dat betekent.

[Surrendered]

Surrendered heeft het nog...de regels eigenlijk?

Het zal onlogisch zijn als iemand naar de Hel gaat als hij niets heeft gehoord over de Islam. Omstandihgeden speelt een rol. '

Groeten, Surrendered

[Surrendered]

[quote="Ongeloveloos]En daarmee kwalificeer jij jezelf als een eigen rechter ! Wanneer jij je in een westers land wilt vestigen, hou je dan aan de regels...RESPECT weet je wel ?[/quote]
Ehm... niet overdrijven. Als mensen jou in jou eigen huis bedreigen wat doe jij dan? Je belt de politie, moet je nog zo'n kwartier wachten, wat gebeurt er dan ondertussen? Kan je mij dat uitleggen? Doe jij dan niets in die tussen tijd? "Alstiblieft meneer. Doe maar wat u wilt doen. We wachten wel 15 minuten op de politie. Gaan we lekker even zitten wachten." Kom op. Doe is serieus.

Groeten, Surrendered

[Ongeloveloos]

[quote="Ongeloveloos]En daarmee kwalificeer jij jezelf als een eigen rechter ! Wanneer jij je in een westers land wilt vestigen, hou je dan aan de regels...RESPECT weet je wel ?

Ehm... niet overdrijven. Als mensen jou in jou eigen huis bedreigen wat doe jij dan? Je belt de politie, moet je nog zo'n kwartier wachten, wat gebeurt er dan ondertussen? Kan je mij dat uitleggen? Doe jij dan niets in die tussen tijd? "Alstiblieft meneer. Doe maar wat u wilt doen. We wachten wel 15 minuten op de politie. Gaan we lekker even zitten wachten." Kom op. Doe is serieus.

Groeten, Surrendered[/quote][/quote]


Ik ben niet zo stoer om het recht in eigen handen te nemen, ik ben een watje.
Daarom ben ik zo blij met onze rechtsstaat !

[Jagang]

Een islamgeleerde meende dat de ouders eeuwig in de hel zouden branden, maar hun kinderen naar het paradijs zouden gaan als slaven van de gelovigen.

Dat is ook wat.. Een slaaf in het paradijs.
Daar waar slaven zijn, kan een paradijs niet bestaan.

[siger]

Een islamgeleerde meende dat de ouders eeuwig in de hel zouden branden, maar hun kinderen naar het paradijs zouden gaan als slaven van de gelovigen.

Dat is ook wat.. Een slaaf in het paradijs.
Daar waar slaven zijn, kan een paradijs niet bestaan.

Dat is een zeer modern denkbeeld, Jagang. In alle anderen tijden en plaatsen had je geen echt paradijs als er geen slaven waren.

[Samsa]

Surrendered heeft het nog...de regels eigenlijk?

Het zal onlogisch zijn als iemand naar de Hel gaat als hij niets heeft gehoord over de Islam. Omstandihgeden speelt een rol. '

Groeten, Surrendered

Dus als de islam van de aardbol zou verdwijnen, zouden we allemaal naar het paradijs gaan? (Althans, de volgende generaties). Dat is een mooi idee :P Maar wel opmerkelijk niet. Iemand die geboren is in een islamitisch land kan dus voor een vergrijp iets worden aangerekend, terwijl een ander persoon die geboren is relatief geisoleerd, niet gestraft kan worden hiervoor. Die laatste weet dat dan wellicht niet, hij heeft in ieder geval een stuk minder om rekening mee te houden. (Relaxt leven toch).

Wellicht zit je straks in het paradijs nog tussen de "islamitisch onopgeleide" verkrachters, rovers, inboorlingen, mongooltjes (die kwamen er ook sowieso in) uit andere volkeren.

M'n belangrijkste vervolgvraag, aangezien je meestal maar 1 vraag beantwoordt op de 20 zou dus zijn: waarom zou je mensen nog onderwijzen in islam, wanneer mensen juist minder wordt aangerekend als ze er niks vanaf weten? In feite maak je hun leven moeilijker want zonder die kennis zouden ze eerder naar het paradijs gaan.

[Surrendered]

Dus als de islam van de aardbol zou verdwijnen, zouden we allemaal naar het paradijs gaan? (Althans, de volgende generaties). Dat is een mooi idee :P Maar wel opmerkelijk niet. Iemand die geboren is in een islamitisch land kan dus voor een vergrijp iets worden aangerekend, terwijl een ander persoon die geboren is relatief geisoleerd, niet gestraft kan worden hiervoor. Die laatste weet dat dan wellicht niet, hij heeft in ieder geval een stuk minder om rekening mee te houden. (Relaxt leven toch).

Wellicht zit je straks in het paradijs nog tussen de "islamitisch onopgeleide" verkrachters, rovers, inboorlingen, mongooltjes (die kwamen er ook sowieso in) uit andere volkeren.

M'n belangrijkste vervolgvraag, aangezien je meestal maar 1 vraag beantwoordt op de 20 zou dus zijn: waarom zou je mensen nog onderwijzen in islam, wanneer mensen juist minder wordt aangerekend als ze er niks vanaf weten? In feite maak je hun leven moeilijker want zonder die kennis zouden ze eerder naar het paradijs gaan.

Dat doe ik ook niet. En je kan mensen niet informeren als je niet eens weet of ze ook echt leven.

Groeten, Surrendered

[Surrendered]

Ik ben niet zo stoer om het recht in eigen handen te nemen, ik ben een watje.
Daarom ben ik zo blij met onze rechtsstaat !

yep, komt de politie naar je huis. Ze zien jou dood. Je huis is berooft etc. Wat een mooi rechtsstaat!

Groeten, Surrendered

[Surrendered]

Ja, als ze echt van niets weten wordt hen niets verweten. Ik vermoed dat hun positie in het hiernamaals dan vergelijkbaar is met kinderen die door hun ouders van de islam werden afgehouden. Een islamgeleerde meende dat de ouders eeuwig in de hel zouden branden, maar hun kinderen naar het paradijs zouden gaan als slaven van de gelovigen.

Welke geleerde?

Groeten, Surrendered