Onze reacties op de scheppingsbrochure

[Fish]

Ik vermoed dat als hij jouw uitnodiging leest hij een als eerste een variant op jouw gezegde uitspreekt.

Ja dag, ik ben wel goed maar niet gek.

[PietV.]

Ja dag, ik ben wel goed maar niet gek.

Ik dacht eerder aan het laatste. Nadat ik zijn website doorlas. Zoveel nonsens bij elkaar geraapt. En dat ook nog proberen uit te venten. Met het verhaal dat hij met iedereen de degens kruist. Ik ben hem trouwens al een paar keer tegengekomen. Meer van de FT' ers kennen hem.

[Fish]

Ja, ik heb ook al wat meegekregen van de discussie met Ruben.
Ben je niet bang dat de discussie weer op zijn voorwaarden gevoerd gaat worden, jij mailt hem en hij plaatst jouw mail op zijn site zonder dat jij er verder zeggenschap over hebt.
Dus als iets hem niet uitkomt kan hij het gewoon niet plaatsen en jij kan daar niets tegen doen.

[PietV.]

Ja, ik heb ook al wat meegekregen van de discussie met Ruben.
Ben je niet bang dat de discussie weer op zijn voorwaarden gevoerd gaat worden, jij mailt hem en hij plaatst jouw mail op zijn site zonder dat jij er verder zeggenschap over hebt.
Dus als iets hem niet uitkomt kan hij het gewoon niet plaatsen en jij kan daar niets tegen doen.

Alles is mogelijk, maar een topic is snel geopend. Het zou een gemakkelijke vangst zijn als hij door het leven moet als fraudeur. Maar mijn idealisme rent soms harder dan mijn agenda. Dus eerst maar eens wachten of hij reageert. Op dit moment ligt er nog een pak papier van Ben Hobrink op mijn bureau.

[Fish]

Ohh die, heeft hij niet een boek van McMillens in het nederlands vertaald?

[PietV.]

Ohh die, heeft hij niet een boek van McMillens in het nederlands vertaald?

Ik ben niet bekend met bouquetreeksen. Maar hij komt uit de hoek van Sorensen.
Maakt gebruik van internetsites als http://www.arn.org
http://www.answeringenesis.org
http://www.creabel.org
http://www.creaton.nl
http://www.icr.org en Ellips het tijdschrift van de Evangelische Hogeschool. Deze laatste is het troetelkind van Ouweneel. Kortom een echte scheppingsfreak. Het staat vol met rare beweringen. Die amper te traceren zijn. Zijn referenties zijn zo obscuur dat opzoeken nagenoeg onmogelijk is. Want het eerste wat ik meestal doe is de bewering nalopen bij de bron. In dit geval een hopeloze aangelegenheid. Want als hij beweert dat er zich in Belgie een laag bevindt van 30 meter dik met dinobotten. Dan zoek je even naar de ref. en van hieruit kun je het verhaal verder analyseren. Blijkt het een obscuur en onbekend boekje te zijn uit 1968. Met de titel Men and Dinosaurs.
Dus nu ga ik Tsjok inschakelen. Hij gaat met een schep de grond in en stopt pas onder de volgende criteria. 1. Dinobotten vinden 2. De laag moet 30 meter dik zijn.

[Fish]

Was sarcastisch bedoeld.

http://www.freethinker.nl/index2.php?op ... f=1&id=133

[Fish]

Ojee..
Ook al een startpagine Evolutie?
http://www.webring.com/hub?ring=evolutionweb

[Fish]

Ook tot Duitsland is de scheppings brocure doorgedrongen:
http://blogs.taz.de:80/meineguete/2009/ ... ligioesen/

[podocnemis]

Scheppingsbrochure: het loopt niet echt "van een leien dakje!"

http://www.creatie.info/in-de-media/390 ... pping.html

Meer dan zes miljoen Nederlandse huishoudens krijgen, als alles doorgaat, begin volgend jaar de brochure ”Evolutie of schepping – Wat geloof jij?” door de bus. Dat zal D.V. vlak na de geboorte dag van Darwin gebeuren, aldus Van Helden, die de landelijke actie coördineert.

Tengevolge van diverse problemen is cq wordt dit " onhaalbaar".

http://www.refdag.nl/artikel/1388768/Dr ... onnen.html

De folders worden in de laatste week van februari huis-aan-huis verspreid.

Liggen hier problemen met de financiering aan ten grondslag?

De totale kosten zijn geraamd op 4 ton. Komt dat geld er? „Dat geloof ik zeker. De predikanten die ik hierover heb gesproken, zeiden meteen: „Kees, daar hoef je je geen zorgen over te maken.” De actie in 1997 kostte omgerekend 1,2 miljoen euro en dat geld is er ook gekomen.”

De predikanten blijken wel heeeeeel erg optimistisch te zijn geweest!

Financieel zijn er echter nog wel de nodige zorgen. Hoewel de campagnekosten konden worden teruggebracht van 400.000 naar 250.000 euro, kampen de organisatoren nog met een tekort van 130.000 euro. „Dat we de brochure toch kunnen gaan verspreiden, komt doordat de stichting Schreeuw om leven, Johannes Multimedia en Hulp Vervolgde Christenen zich garant hebben gesteld voor de kosten.”

Het financieele plaatje was: in eerste instantie 400.000 euro; tengevolge van de aanvragen uit Belgie kwam men uit op 500.000 euro; van dit bedrag kwam slechts
120.000 euro "binnen"!!! Een veeg teken??? Ineens zijn de campagnekosten 50% lager
als in eerste instantie begroot!

Toch blijkt van Helden nog "grotere plannen" te hebben:

De brochure gaat straks het land in als „jaargang 1, uitgave 1.” Van Helden: „We overwegen om, bij voldoende financiële draagkracht, later nog een tweede en zelfs een derde brochure te laten drukken. Daarin willen we dieper ingaan op bijvoorbeeld de consequenties van de evolutietheorie – op moreel terrein, of als het gaat om het denken over abortus, euthanasie.”

en

Van Helden meldt nóg een actie. „Binnenkort gaat er een mailing de deur uit naar 90.000 adressen, waarin we mensen –gratis– brievenbusstickers aanbieden met de tekst ”JA – de schepping heeft toekomst/NEE – evolutie heeft geen toekomst”. De sticker is een knipoog naar de actie die twee studenten op touw zetten.

Terwijl men nu al met een tekort zit van 130.000 euro, praat van Helden ook wel erg
optimistisch over "bij voldoende financieele draagkracht".

Zou

We willen dan ook een beroep doen op kerkelijk Nederland om deze campagne behalve in gebed ook financieel ruim te gedenken.”

deze oproep niet veel geholpen hebben?

[Tsjok45]

Reactie van Gerdien De Jong (Bezoeker ) op Ma, 02/02/2009 - 11:43.
Trouw

De brochure was al op internet te zien, en is in net detail weerlegd op:
http://www.keepthefaith.nl/
http://denkeensechtna.blogspot.com/

* De " keepthefaith "bijdragens zijn uiteraard ook een kluif voor Theologen
Vooral de intro

De folder raakt de kern van de discussie over geloof en wetenschap en de verhouding tussen schepping en evolutie. Onderwerpen die mij bijzonder boeien.

en de conclusies

Na de conclusies wordt de bijbelse boodschap samengevat door de samenstellers van de folder. Ook hier zal ik kort op ingaan.

*denkeensecht na INHOUD
Intro
http://denkeensechtna.blogspot.com/2008 ... html#links
http://denkeensechtna.blogspot.com/2008 ... html#links

Bespreking en weerleggingen Creationisten Brochure
http://denkeensechtna.blogspot.com/sear ... 0Schepping

Conclusies
http://denkeensechtna.blogspot.com/2009/01/en-nu.html

[PietV.]

Dit vond ik een aardige reactie.

Gewoon retour sturen !
Ingediend door Wijsneus (Bezoeker) (Bezoeker) op zon, 01/02/2009 - 18:01.
Maar wel zonder postzegel

Bijbel & Onderwijs

Postbus 951

3800 AZ Amersfoort

Ik zelf denk dat ik er ook maar een paar blaadjes closetpapier naar toe stuur (separaat)
Ook ongevraagd.

Als 100.000 mensen dit zouden doen. Vraag ik mij af wie de postzegel gaat betalen.

[Kitty]

Van mij krijgen ze hem hoe dan ook terug.

[lanier]

Gelukkig hebben we nog o.a. het blad National Geographic wat deze maand veel aandacht besteed aan Darwin. Zo staat het e.e.a. vermeld over zijn eigen leven, maar ook over de genetica en interessante informatie over genen, mutaties etc. Zeker de moeite waard om te lezen!

Mocht ik deze troep in de bus krijgen dan zal ook ik het zeker terugsturen.
Zeker een goede tip!

[PietV.]

Van mij krijgen ze hem hoe dan ook terug.

Kunnen we dit idee niet verder promoten. Zijn jullie nog actief op andere plaatsen. Als dit een massaal tegenantwoord wordt, krijgen ze een koekje van eigen deeg. In dit geval een heel duur koekje.