Bespotten van de islam
Moderator: Moderators
Nee Morphy, schijnbaar onderschat je me. Ik heb 17 jaar in de Amsterdamse Bijlmer gewoond (van 1981 tot 1998) en nog nooit last gehad van agressieve moslims. In die 17 jaar heb ik meer problemen gehad met overactieve belijdende Christenen dan met overactieve belijdende moslims. Mij meenemen hoef je dus heus niet. Ik ben diverse keren geheel niet die "pitbull-reflex" tegengekomen en ik kan net zo goed heel harde vragen stellen. Desondanks heb ik zelden tot nooit problemen met sommige moslims.
Maar hoe stel je voor dat je die pitbullreflex wil aantonen. Hoe wil je dat doen? Door een moslim op de straat te interviewen en/of te ondervragen over de minder smaakvolle dingen in de Koran en/of Hadith? Dat kan je best doen, maar de vraag is of je dan niet iemand triggert die misschien heel andere opvattingen erop na houdt?
Bovendien: ik denk dat zo´n beetje elke redelijke gelovige wel een paar heilige huisjes heeft waar hij op zijn minst verbaal agressief van kan worden als je hem of haar aanspreekt op diens religieuze standpunten. Is dat terecht? Misschien. Is dat begrijpelijk? Tot op zekere hoogte wel want je raakt daarmee iemand op een gevoelige plek. Moeten daarom dergelijke vragen vermeden worden in het publieke debat? Zeker niet. Echter, is dit exclusief aan moslims? Ik betwijfel dit ten zeerste. Kijk zelf maar naar de vele discussies hier op bijv. het forum zijn uitgevoerd tussen Christenen en andere FTers. Je ziet dan precies dezelfde pitbullreflex volgens mij.
Bovendien: je veronderstelt dat mijn ervaringen tekort schieten ten opzichte van de jouwe. Waar concludeer je dat uit? Hoe weet jij dat? Omdat ik niet een agressieve moslim ben tegengekomen, ben ik ineens ook geen "echte" moslim tegengekomen die aan jouw plaatje voldoet en dus is die moslim geen "echte" moslim oid? Kom nou zeg, alsof de enige ware moslim een pitbull-moslim zou zijn. Als je die mening hebt, dan mag je die mening eerst hardmaken.
Maar hoe stel je voor dat je die pitbullreflex wil aantonen. Hoe wil je dat doen? Door een moslim op de straat te interviewen en/of te ondervragen over de minder smaakvolle dingen in de Koran en/of Hadith? Dat kan je best doen, maar de vraag is of je dan niet iemand triggert die misschien heel andere opvattingen erop na houdt?
Bovendien: ik denk dat zo´n beetje elke redelijke gelovige wel een paar heilige huisjes heeft waar hij op zijn minst verbaal agressief van kan worden als je hem of haar aanspreekt op diens religieuze standpunten. Is dat terecht? Misschien. Is dat begrijpelijk? Tot op zekere hoogte wel want je raakt daarmee iemand op een gevoelige plek. Moeten daarom dergelijke vragen vermeden worden in het publieke debat? Zeker niet. Echter, is dit exclusief aan moslims? Ik betwijfel dit ten zeerste. Kijk zelf maar naar de vele discussies hier op bijv. het forum zijn uitgevoerd tussen Christenen en andere FTers. Je ziet dan precies dezelfde pitbullreflex volgens mij.
Bovendien: je veronderstelt dat mijn ervaringen tekort schieten ten opzichte van de jouwe. Waar concludeer je dat uit? Hoe weet jij dat? Omdat ik niet een agressieve moslim ben tegengekomen, ben ik ineens ook geen "echte" moslim tegengekomen die aan jouw plaatje voldoet en dus is die moslim geen "echte" moslim oid? Kom nou zeg, alsof de enige ware moslim een pitbull-moslim zou zijn. Als je die mening hebt, dan mag je die mening eerst hardmaken.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
Surinaamse moslims voldoen aan dat beeld. Zelfs geloven doen ze daar en hier relaxed. Maar zodra de islam wordt uitgedragen door Turken, Arabieren, Marokkanen of ander extreem reagerend volk wordt het een ander verhaal. Het ontmenselijken is niet aan mij, dat doet een waar moslim zelf in ruil voor wat sprookjesmaagden. Ik zie het net als Mohamed Rasoel somber in, het goeddenken van den Hollander kost ons den kaaskop.Devious schreef:Ik vind het wel erg ver gaan wat je hier allemaal zegt Morphy. 'Elke' moslim, een bom die 'onherroepelijk' afgaat. Vergis je niet hoor, ik vind de Islam, de ware Islam zoals die door Mohammed werd uitgedragen, een zeer verwerpelijke doctrine. Maar zoals jij hier op mij overkomt, maak je van elke moslim een machine, die gedetermineerd is om als een willoze robot mensen te vermoorden. Het ontmenselijken van bepaalde bevolkingsgroepen is iets gevaarlijks. De doctrine van de Koran en Hadith is slechts één factor die invloed uitoefent op het gedrag van de individuele moslim. Vele omgevings en psychologische factoren kunnen er toe leiden dat een moslim vreedzaam met zijn buren samenleeft, alle verwerpelijke koranische doctrines ten spijt.
Vriendelijke groet.
I think therefore I am.
I think for myself therefore I am better.
I think for myself therefore I am better.
-
Samante
- The Prophet
- Bevlogen
- Berichten: 2869
- Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
- Contacteer:
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_ondergang_van_NederlandMorphy schreef:Mohamed Rasoel
Hij roept dezelfde dingen die je nu bijvoorbeeld van Wilders hoort. Wat dat betreft is er in 15 jaar niets veranderd. De 'verislamisering' van Nederland is een mythe.
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark
Ik heb de Blijlmer nooit als bedreigend ervaren, kwam er altijd graag en heb er tot voor kort nog met plezier gewerkt. Daar komen die ervaringen ook niet vandaan. De Pijp, Slotervaart, Kanaleneiland, Overvecht, Vaartbroek, Tilburg noord etc, ga daar maar eens 17 jaar wonen.Sararje schreef:. Je ziet dan precies dezelfde pitbullreflex volgens mij.
Bovendien: je veronderstelt dat mijn ervaringen tekort schieten ten opzichte van de jouwe. Waar concludeer je dat uit? Hoe weet jij dat? Omdat ik niet een agressieve moslim ben tegengekomen, ben ik ineens ook geen "echte" moslim tegengekomen die aan jouw plaatje voldoet en dus is die moslim geen "echte" moslim oid? Kom nou zeg, alsof de enige ware moslim een pitbull-moslim zou zijn. Als je die mening hebt, dan mag je die mening eerst hardmaken.
Met een pitbull-reflex refereer ik naar de daadwerkelijke reflex om in blind fanatisme te kunnen ontsteken. Niet boos worden, geen agressie maar een blinde waan, het uitschakelen van alle verstandelijk vermogens die relativeren mogelijk maken. Een explosieve gekanaliseerde haat.
Je hebt mijn zin over ervaring niet goed begrepen. Jij noemt mijn ervaringen eenzijdig, ik de jouwe tekortschietend. Juist die eenzijdigheid is wat me de meeste zorgen baart. Ik wil het graag anders zien, maar raak de snaar en je bent de sigaar, of het nou hier is of daar. En dan heb ik het wederom over de serieus praktiserende moslim, niet de spek-en-bonen gelovigen. Mijn standpunt over een "ware" moslim is niet relevant, daar zijn ze het zelf nog niet eens over eens.
Ik heb meer dan genoeg bijzonder aardige lieden zien omslaan als een blad aan een boom. Mannen en vrouwen, jong en oud.
Niet in de Bijlmer nee, dat dan weer niet.
I think therefore I am.
I think for myself therefore I am better.
I think for myself therefore I am better.
Je moet lezen en typen, niet zuigen..Samante schreef:Ik krijg van jou in elk geval een vieze smaak in de mond. Ben je soms weggelopen van Stormfront?Morphy schreef:door Turken, Arabieren, Marokkanen of ander extreem reagerend volk wordt het een ander verhaal. Het ontmenselijken is niet aan mij
I think therefore I am.
I think for myself therefore I am better.
I think for myself therefore I am better.
De bekende arabist Hans Jansen denkt er echter ook wel zo over.
Lees hier zijn commentaar op het boek "Het land van aankomst" van Paul Scheffer
Scheffer kon geen milde moslims vinden
http://www.arabistjansen.nl/VOK-20071015.pdf
Lees hier zijn commentaar op het boek "Het land van aankomst" van Paul Scheffer
Scheffer kon geen milde moslims vinden
http://www.arabistjansen.nl/VOK-20071015.pdf
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Je hebt moslims en moslims
Amsterdams bestuur is laf
Geplaatst op 29-01-2008 door Forumredactie van de Volkskrant in categorie actualiteit (hoef je het niet op het net op te zoeken)
Vorige week zijn uitlatingen van de Amsterdamse commissaris Peter Slort in het nieuws gekomen. Veilig in Washington, tijdens een conferentie over de radicale islam, durft hij, nu bijna 4 jaar na dato, te vertellen wat in een besloten gesprek met de imams van de El Tawheed moskee in Amsterdam is besproken. 'Uiteindelijk is ons ideaal een islamitische maatschappij, ook in Nederland', zeiden de imams. Groot, opzienbarend nieuws, zou je zeggen. Ik hoop dat Slort ook gezegd heeft dat al bekend was dat de El Tawheed-moskee gesponsord werd door een Saoedische sjeik, van wie bekend is dat hij tot de Moslim Broederschap behoort en dat die sjeik zelfs direct contact heeft gehad met Bin Laden. Dat die sjeik deel heeft uitgemaakt van het bestuur van die moskee. Dat er meldingen waren dat er regelmatig geld uit Frankrijk werd overgebracht. Niet via de bank, maar persoonlijk. Dat er rond 2003 een container vol boeken uit Egypte is gearriveerd. Een schenking van de betreffende sjeik, waarbij zich ook boeken bevonden die opriepen tot geweld tegen en discriminatie van Joden en homo's.
De belangrijkste vraag is wat Slort met deze wetenschap heeft gedaan. Ik kan u dat haarfijn vertellen, want ik was op dat moment buurtregisseur van de buurt waar de El Tawheed-moskee zich bevindt en ik was bij het gesprek waaraan Slort refereerde. Slort heeft met deze wetenschap niets gedaan. Sterker nog, hij heeft verzuimd nog veel meer te vertellen.
Als buurtregisseur had ik bijna wekelijks contact met het bestuur, de woordvoerder en de imams van de moskee. Tijdens mijn contacten en ook tijdens het gesprek met onder anderen Slort bleek duidelijk dat de heren van de moskee zich intellectueel verheven voelden boven ongelovigen (mensen die niet in Allah geloven). Zij vinden dan ook dat liegen tegen ongelovigen geen zonde is. Dit principe hanteren zij veelvuldig richting buurt, politie en bestuur. Het stadsdeel is in die periode tientallen keren met loze beloften in het riet gestuurd. Problemen rondom de brandveiligheid, niet voldoen aan brandweer- en verbouwingseisen, niet opruimen van rommel achter de moskee, het illegaal gebruiken van een achteringang specifiek voor vrouwen, illegaal gebruik van een gedeelte als kinderopvangplaats, illegaal mensen laten overnachten in de moskee enzovoort.
De buurt en het stadsdeel klaagden steen en been, maar het was beleid van de slechtste burgemeester van Nederland, Cohen, om samen met de politie de gemoederen te sussen en de moskee alle ruimte te geven. Politiemensen en bestuurders als Slort en Cohen zijn te bang om de problemen daadwerkelijk aan te pakken.
Een ander voorbeeld speelde zich af in het wijkteamgebied van politiebureau August Allebéplein. In januari 2006 achtervolgde een motorrijder van dat wijkteam een Marokkaan op een gestolen bromfiets. De Marokkaanse dief vloog uit de bocht en verongelukte. Vervolgens ontstonden er rellen onder Marokkaanse jongens. Zij beschuldigden de politie ervan dat die Marokkaanse dief was verongelukt, omdat de politie hem aan het opjagen was. Omgekeerde wereld natuurlijk. Maar wat deed de heldhaftige politiechef Slort? Hij liet door de toenmalige wijkteamchef een mail sturen naar alle politiemensen in het district, dat het niet meer geoorloofd was in uniform in die buurt te surveilleren, omdat dit door Marokkaanse jongens als provocatie opgevat kon worden en rellen kon veroorzaken.
Een regelrechte no go area dus. Toen dit in de media bekend werd, probeerde Slort zich te verontschuldigen door te zeggen dat er wel politie in burger surveilleerde. Een buitengewoon slap excuus, want de gewone Nederlandse burger in die buurt ziet ineens geen politie in uniform meer rondlopen. De wijkteamchef die de mail had verstuurd, heeft overigens ooit verklaard dat hij het niet eens was met de inhoud van de betreffende mail. Hij moest die van Slort verzenden.
Ik kan mij ook nog een sessie herinneren met een groot aantal buurtbewoners in het gebouw van het stadsdeel Oud-West, waarbij Slort, Cohen en Aboutaleb aanwezig waren. Hierbij bleek dat El Tawheed op haar site een aantal buitengewoon anti-joodse, racistische teksten had staan. Aboutaleb moest toen bijna op zijn knieën om de imams van de moskee te vragen deze teksten van de site af te halen. Dit waren zij echter niet van plan. Ik heb mij op dat moment werkelijk diep geschaamd dat ik in politie-uniform hoorde bij dergelijke laffe bestuurders. Het gehele bestuur en alle imams van de El Tawheed-moskee hadden natuurlijk meteen aangehouden moeten worden wegens discriminatie. Hun paspoorten hadden ingenomen en zijzelf hadden het land uitgezet moeten worden. Maar nee, vier jaar later zitten we met dezelfde problemen en is er totaal niets veranderd. In de periode van de Deense cartoonrellen werd op een zaterdag een betoging gehouden op de Dam. Onder de betogers zaten veel Marokkaanse veelplegers. Dit voorspelde natuurlijk niet veel goeds. Het duurde niet lang of een groep van bijna honderd Marokkaanse jongens rende over de Nieuwendijk, winkels plunderend en ruiten ingooiend. Aan het einde van de Nieuwendijk draaide deze groep zich gewoon leuk weer om en deden het richting de Dam nog eens dunnetjes over. Ik heb samen met een aantal politiemensen aanhoudingen verricht en daarbij kwamen wij en ook andere politiemensen behoorlijk in het nauw. Tot mijn stomme verbazing werd de ME niet ingezet. Ik snapte er niets van, want ik wist dat zij aanwezig waren.
Een paar dagen later hoorde ik dat de ME met busjes op het Rokin (op 250 meter afstand) stond te wachten, maar niet mocht optreden. Onze heldhaftige burgemeester wilde de ME niet inzetten, omdat daarmee de politie direct tegen dat Marokkaanse straattuig zou komen te staan. Ik ben de politiek ingegaan om de burgers te verlossen van dergelijke laffe bestuurders en laffe politiechefs. Er is een generatie, ook binnen de politie, die wel moed bezit. Het wordt tijd dat zij de kans krijgen te laten zien dat het beter kan, ondanks het slechte salaris.
Hero Brinkman is Tweede Kamerlid voor de PVV.
-----------------------------------------------------------
En als nu eens slechts de helft van dit verhaal waar is?
Groeten.
Fons.
Geplaatst op 29-01-2008 door Forumredactie van de Volkskrant in categorie actualiteit (hoef je het niet op het net op te zoeken)
Vorige week zijn uitlatingen van de Amsterdamse commissaris Peter Slort in het nieuws gekomen. Veilig in Washington, tijdens een conferentie over de radicale islam, durft hij, nu bijna 4 jaar na dato, te vertellen wat in een besloten gesprek met de imams van de El Tawheed moskee in Amsterdam is besproken. 'Uiteindelijk is ons ideaal een islamitische maatschappij, ook in Nederland', zeiden de imams. Groot, opzienbarend nieuws, zou je zeggen. Ik hoop dat Slort ook gezegd heeft dat al bekend was dat de El Tawheed-moskee gesponsord werd door een Saoedische sjeik, van wie bekend is dat hij tot de Moslim Broederschap behoort en dat die sjeik zelfs direct contact heeft gehad met Bin Laden. Dat die sjeik deel heeft uitgemaakt van het bestuur van die moskee. Dat er meldingen waren dat er regelmatig geld uit Frankrijk werd overgebracht. Niet via de bank, maar persoonlijk. Dat er rond 2003 een container vol boeken uit Egypte is gearriveerd. Een schenking van de betreffende sjeik, waarbij zich ook boeken bevonden die opriepen tot geweld tegen en discriminatie van Joden en homo's.
De belangrijkste vraag is wat Slort met deze wetenschap heeft gedaan. Ik kan u dat haarfijn vertellen, want ik was op dat moment buurtregisseur van de buurt waar de El Tawheed-moskee zich bevindt en ik was bij het gesprek waaraan Slort refereerde. Slort heeft met deze wetenschap niets gedaan. Sterker nog, hij heeft verzuimd nog veel meer te vertellen.
Als buurtregisseur had ik bijna wekelijks contact met het bestuur, de woordvoerder en de imams van de moskee. Tijdens mijn contacten en ook tijdens het gesprek met onder anderen Slort bleek duidelijk dat de heren van de moskee zich intellectueel verheven voelden boven ongelovigen (mensen die niet in Allah geloven). Zij vinden dan ook dat liegen tegen ongelovigen geen zonde is. Dit principe hanteren zij veelvuldig richting buurt, politie en bestuur. Het stadsdeel is in die periode tientallen keren met loze beloften in het riet gestuurd. Problemen rondom de brandveiligheid, niet voldoen aan brandweer- en verbouwingseisen, niet opruimen van rommel achter de moskee, het illegaal gebruiken van een achteringang specifiek voor vrouwen, illegaal gebruik van een gedeelte als kinderopvangplaats, illegaal mensen laten overnachten in de moskee enzovoort.
De buurt en het stadsdeel klaagden steen en been, maar het was beleid van de slechtste burgemeester van Nederland, Cohen, om samen met de politie de gemoederen te sussen en de moskee alle ruimte te geven. Politiemensen en bestuurders als Slort en Cohen zijn te bang om de problemen daadwerkelijk aan te pakken.
Een ander voorbeeld speelde zich af in het wijkteamgebied van politiebureau August Allebéplein. In januari 2006 achtervolgde een motorrijder van dat wijkteam een Marokkaan op een gestolen bromfiets. De Marokkaanse dief vloog uit de bocht en verongelukte. Vervolgens ontstonden er rellen onder Marokkaanse jongens. Zij beschuldigden de politie ervan dat die Marokkaanse dief was verongelukt, omdat de politie hem aan het opjagen was. Omgekeerde wereld natuurlijk. Maar wat deed de heldhaftige politiechef Slort? Hij liet door de toenmalige wijkteamchef een mail sturen naar alle politiemensen in het district, dat het niet meer geoorloofd was in uniform in die buurt te surveilleren, omdat dit door Marokkaanse jongens als provocatie opgevat kon worden en rellen kon veroorzaken.
Een regelrechte no go area dus. Toen dit in de media bekend werd, probeerde Slort zich te verontschuldigen door te zeggen dat er wel politie in burger surveilleerde. Een buitengewoon slap excuus, want de gewone Nederlandse burger in die buurt ziet ineens geen politie in uniform meer rondlopen. De wijkteamchef die de mail had verstuurd, heeft overigens ooit verklaard dat hij het niet eens was met de inhoud van de betreffende mail. Hij moest die van Slort verzenden.
Ik kan mij ook nog een sessie herinneren met een groot aantal buurtbewoners in het gebouw van het stadsdeel Oud-West, waarbij Slort, Cohen en Aboutaleb aanwezig waren. Hierbij bleek dat El Tawheed op haar site een aantal buitengewoon anti-joodse, racistische teksten had staan. Aboutaleb moest toen bijna op zijn knieën om de imams van de moskee te vragen deze teksten van de site af te halen. Dit waren zij echter niet van plan. Ik heb mij op dat moment werkelijk diep geschaamd dat ik in politie-uniform hoorde bij dergelijke laffe bestuurders. Het gehele bestuur en alle imams van de El Tawheed-moskee hadden natuurlijk meteen aangehouden moeten worden wegens discriminatie. Hun paspoorten hadden ingenomen en zijzelf hadden het land uitgezet moeten worden. Maar nee, vier jaar later zitten we met dezelfde problemen en is er totaal niets veranderd. In de periode van de Deense cartoonrellen werd op een zaterdag een betoging gehouden op de Dam. Onder de betogers zaten veel Marokkaanse veelplegers. Dit voorspelde natuurlijk niet veel goeds. Het duurde niet lang of een groep van bijna honderd Marokkaanse jongens rende over de Nieuwendijk, winkels plunderend en ruiten ingooiend. Aan het einde van de Nieuwendijk draaide deze groep zich gewoon leuk weer om en deden het richting de Dam nog eens dunnetjes over. Ik heb samen met een aantal politiemensen aanhoudingen verricht en daarbij kwamen wij en ook andere politiemensen behoorlijk in het nauw. Tot mijn stomme verbazing werd de ME niet ingezet. Ik snapte er niets van, want ik wist dat zij aanwezig waren.
Een paar dagen later hoorde ik dat de ME met busjes op het Rokin (op 250 meter afstand) stond te wachten, maar niet mocht optreden. Onze heldhaftige burgemeester wilde de ME niet inzetten, omdat daarmee de politie direct tegen dat Marokkaanse straattuig zou komen te staan. Ik ben de politiek ingegaan om de burgers te verlossen van dergelijke laffe bestuurders en laffe politiechefs. Er is een generatie, ook binnen de politie, die wel moed bezit. Het wordt tijd dat zij de kans krijgen te laten zien dat het beter kan, ondanks het slechte salaris.
Hero Brinkman is Tweede Kamerlid voor de PVV.
-----------------------------------------------------------
En als nu eens slechts de helft van dit verhaal waar is?
Groeten.
Fons.
Een theoloog die naar exactheid streeft, heeft de eerste stap gezet naar het atheïsme. Een atheïst is geen naïeveling, maar iemand die god nauwkeurig 'kent', voor wie dus veel zo niet alle godsvoorstellingen hun betekenis hebben verloren.
Het laagje beschaving dat over ons heen ligt is idd maar flinterdun. Dat zag o.a. bij de overstromingen in New Orleans. En dan ging het niet om voedsel, nee mensen sloegen elkaar de hoofden in voor TV's en DVD spelers. Terwijl je stad wegspoelt, nota bene...
Normen en waarden zitten niet in een mens maar worden opgelegd, wat jouw normen en waarden zijn ligt er enkel en alleen maar aan in welke cultuur je opgroeit.
Dus als moslims pittbuls zijn, zijn we allemaal van die pittbuls.
Ik ken zelf heel wat moslims wiens ogen geen vuur spuwen als men hun religie/ideologie tegenspreekt of beledigd. Als men tegen mij zegt dat atheisten dom zijn en dat het bewijs tegen de evolutietheorie (want dat is toch vaak een christelijk stokpaardje) er mijlendik boven op ligt kan ik ook best fel reageren, al zal ik niemand's huis in de fik steken...
Net zo min als de meeste moslims (in elk geval in Nederland)...
Plain and simple; de Islam verbieden gaat niet, alle turken terug naar Marokko sturen ook niet
. Dus moeten we het toch op een niet Wilders of NVU manier zien te klaren..
Normen en waarden zitten niet in een mens maar worden opgelegd, wat jouw normen en waarden zijn ligt er enkel en alleen maar aan in welke cultuur je opgroeit.
Dus als moslims pittbuls zijn, zijn we allemaal van die pittbuls.
Ik ken zelf heel wat moslims wiens ogen geen vuur spuwen als men hun religie/ideologie tegenspreekt of beledigd. Als men tegen mij zegt dat atheisten dom zijn en dat het bewijs tegen de evolutietheorie (want dat is toch vaak een christelijk stokpaardje) er mijlendik boven op ligt kan ik ook best fel reageren, al zal ik niemand's huis in de fik steken...
Net zo min als de meeste moslims (in elk geval in Nederland)...
Plain and simple; de Islam verbieden gaat niet, alle turken terug naar Marokko sturen ook niet
Alles Is Simpel
Maar neem nu ook de felle reacties op Wilders oproep om de Koran te verbieden. Heeft men zich daarbij wel gerealiseerd dat de Bijbel in héél Saoedie Arabië verboden is?
Dat het in elk Islamitisch land moelijk zo niet onmogelijk is een Bijbel te bemachtigen? Dat in de Turkse stad Malatya op 20 april van dit jaar drie christenen gemarteld zijn voordat hen, ongetwijfeld uit barmhartigheid, de keel werd doorgesneden, en dit alles omdat ze de bijbel aan het drukken waren. En dit in een land dat kandidaad lid is van de EU? Is het enorme gebrek aan kijken naar jezelf niet het grootste manko van de moslim?
Dat het in elk Islamitisch land moelijk zo niet onmogelijk is een Bijbel te bemachtigen? Dat in de Turkse stad Malatya op 20 april van dit jaar drie christenen gemarteld zijn voordat hen, ongetwijfeld uit barmhartigheid, de keel werd doorgesneden, en dit alles omdat ze de bijbel aan het drukken waren. En dit in een land dat kandidaad lid is van de EU? Is het enorme gebrek aan kijken naar jezelf niet het grootste manko van de moslim?
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Was ook tongue in cheek, Kitty maar daar is geen smiley voor...Kitty schreef:Turken terug naar Marokko sturen lijkt me ook niet echt een handig plan
Soms is het heerlijk je eens lekker te ergeren aan dingen, zoek maar eens TV oranje op op Youtube en luister naar de geweldige muziek aldaar..
Zo kom ik ook wel eens op extreem rechtse fora om te lezen wat hen zoal bezig houdt en kan ik me lekker ergeren aan hun debiele ideeën over hoe we alles wat gekleurd is, een hoofddoek draagt of een grote neus heeft gewoon dit land moeten uitzetten en weer gezellig met Hans, Kees en Irma volkstuintjes aan moeten gaan leggen om s'avonds bij een hollandse borrel het ganzebordspel weer eens op tafel te leggen..
Alles Is Simpel
Oh maar ik vind een Turkije dat dat soort dingen doet ook geen partij voor om de europeesche tafel hoor.
Het is simpel, eerst je mensenrechten op orde en een scheiding van kerk en staat, dan valt er te praten over toetreding, klaar..
Maar dat in Saoedi Arabië de bijbel verboden wordt wil niet zeggen dat we hier de Koran zomaar kunnen verbieden. Er zijn nu eenmaal Nederlanders moslim en zolang er christenen recht hebben op hun bijbel hebben zij recht op hun koran.
Ik zou me meer opwinden als er niet heftig op Wilders gereageerd zou worden omdat dat een indicatie zou zijn dat we (als Nederlanders) moslims puur en alleen omdat ze moslim zijn graag willen buitensluiten...
Het is simpel, eerst je mensenrechten op orde en een scheiding van kerk en staat, dan valt er te praten over toetreding, klaar..
Maar dat in Saoedi Arabië de bijbel verboden wordt wil niet zeggen dat we hier de Koran zomaar kunnen verbieden. Er zijn nu eenmaal Nederlanders moslim en zolang er christenen recht hebben op hun bijbel hebben zij recht op hun koran.
Ik zou me meer opwinden als er niet heftig op Wilders gereageerd zou worden omdat dat een indicatie zou zijn dat we (als Nederlanders) moslims puur en alleen omdat ze moslim zijn graag willen buitensluiten...
Alles Is Simpel
Kortom: openlijke discriminatie en inperking van de vrijheid van religie moet salonfähig kunnen worden? Helaas, het heet niet voor niets een grondwet.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn