Rusland en Oekraïne

[B.S.]

Trump's 'doel' is chaos. Ook in binnenlands in de VS-bureacratie.
Of hij wil gewoon van de Westers-Atlantische alliantie af. De EU is ook alleen maar een lastig en oneerlijk handelsblok.
Genoeg aanwijzingen door de decennia heen dat hij zo denkt.

[Gerard R.]

Trump's 'doel' is chaos. Ook in binnenlands in de VS-bureacratie.
Of hij wil gewoon van de Westers-Atlantische alliantie af. De EU is ook alleen maar een lastig en oneerlijk handelsblok.
Genoeg aanwijzingen door de decennia heen dat hij zo denkt.

Daar willen bv. Russen en sommigen binnen zijn administratie hem graag bij helpen te oordelen naar berichtgeving.
Ik vermoed dat Zelensky dat vrij scherp zou kunnen zien.
viewtopic.php?p=653965#p653965

https://abcnews.go.com/International/wi ... -118978438

KYIV, Ukraine -- President Donald Trump this week falsely blamed Ukraine for starting the war that has cost tens of thousands of Ukrainian lives, causing outrage and alarm in a country that has spent nearly three years fighting back a much larger Russian military.

Etx.
Trump speelt duidelijk fals, wellicht onder leiding van iets of iemand.

[B.S.]

Ga nou niet te complotterig worden, Trump wil een sterke VS helemaal op zichzelf zonder 'onnodige' verplichtingen. En de 'Deep State' moet kapot.

[Gerard R.]

Ga nauw niet te complotterig worden, Trump wil een sterke VS helemaal op zichzelf zonder 'onnodige' verplichtingen. En de 'Deep State' moet kapot.

Ik zie berichtgeving (soms niet openbaar) die vreemd is en die verband heeft met Rusland in een setting van een extreem rare switch van een chaotische president die mijn werelddeel probeert te nekken sinds twee dagen.. Ik ben wars van complotterigheid. En wat B.S. schrijft kan vrijwel niet en/of zou zeer schadelijk zijn in onze nauw verweven wereld, zéker in een bondgenootschap.

[B.S.]

Trump accepteert vast niet dat het 'niet kan in onze wereld'. En hij zal een eind kunnen komen.

[Gerard R.]

Trump accepteert vast niet dat het 'niet kan in onze wereld'. En hij zal een eind kunnen komen.

O, hij is in een paar dagen al heel ver gekomen met zijn destructie.

[B.S.]

Al sinds de inauguratie.
De Amerikaanse kiezer heeft zijn keus gemaakt. Willens en wetens.

Een Amerikaanse duider genaamd Paul Warburg zegt dat 46% van de Russische raffinage-capaciteit zou zijn uitgeschakeld.
https://youtu.be/ajatWFkXy4o?si=AlHIwrQ6z6yXgva8
Misschien iets. Soort van positief.

[Gerard R.]

Goed.. Trump kan dingen in een paar dagen. Waarom zou de EU niet samen met Ukraine BRICS gaan versterken? Nu nog niet zo heel krachtig, maar het kan raar lopen in de wereld zoals we nu een paar dagen zien.

[B.S.]

De BRICS gaan versterken - weet je wie daar allemaal in zitten nu?
Het is allemaal goed en wel wanhopig nu 'Europa' aan machtspolitiek te willen laten doen, maar zo gaat men echt de handen niet schoon houden.

En het mooiste van je opmerking: Europa samen met Oekraïne BRICS gaan versterken -
RUSLAND IS EEN VAN DE DRIJVENDE KRACHTEN ACHTER DE BRICS.

[chromis]

Ik zou in elk geval in het achterhoofd houden dat er allerlei ingewikkelde spelletjes gespeeld worden omdat er in Oekraïne waardevolle stoffen aanwezig zijn om te delven. Trump probeert een (voor hem/USA) goede deal te krijgen, maar het zou ook slecht voor hem/USA kunnen uitpakken als deze stoffen in handen vallen van zijn zogenaamde vriend of (nog erger?) China. De recente ontwikkelingen (zoals de verkennende gesprekken tussen Amerikaanse en Russische delegaties en het moddergooien tussen Zelenskyy en Trump van gisteren en vandaag, dat trouwens in contrast staat met wat Trump allemaal beweerde rond zijn inauguratie-periode over de oorlog) zijn een indicatie dat deze spelletjes best vies en bewust zijn. Ik heb sterk de indruk dat Zelenskyy weet wat voor vlees hij in de kuip heeft (en welke kaarten hij in handen heeft): volgens mij staat Oekraïne om die reden sterker dan sommigen denken.

[Gerard R.]

De BRICS gaan versterken - weet je wie daar allemaal in zitten nu?
Het is allemaal goed en wel wanhopig nu 'Europa' aan machtspolitiek te willen laten doen, maar zo gaat men echt de handen niet schoon houden.

En het mooiste van je opmerking: Europa samen met Oekraïne BRICS gaan versterken -
RUSLAND IS EEN VAN DE DRIJVENDE KRACHTEN ACHTER DE BRICS.

Jazeker, maar ook ik kan machtspolitiek bedenken zoals Trump dat nu doet hoor.

[Gerard R.]

Ik zou in elk geval in het achterhoofd houden dat er allerlei ingewikkelde spelletjes gespeeld worden omdat er in Oekraïne waardevolle stoffen aanwezig zijn om te delven. Trump probeert een (voor hem/USA) goede deal te krijgen, maar het zou ook slecht voor hem/USA kunnen uitpakken als deze stoffen in handen vallen van zijn zogenaamde vriend of (nog erger?) China. De recente ontwikkelingen (zoals de verkennende gesprekken tussen Amerikaanse en Russische delegaties en het moddergooien tussen Zelenskyy en Trump van gisteren en vandaag, dat trouwens in contrast staat met wat Trump allemaal beweerde rond zijn inauguratie-periode over de oorlog) zijn een indicatie dat deze spelletjes best vies en bewust zijn. Ik heb sterk de indruk dat Zelenskyy weet wat voor vlees hij in de kuip heeft (en welke kaarten hij in handen heeft): volgens mij staat Oekraïne om die reden sterker dan sommigen denken.

Ik geef je onmiddellijk gelijk. Trump mag wel oppassen met zijn avonturen.

[chromis]

Met name de banaliteit en de brutaliteit waarmee Trump dit alles op wereldtoneel-niveau zo doet maakt het allemaal zo dramatisch absurd, terwijl wij als Europa al tientallen jaren profiteren van het "Amerikaanse overgewicht" (pun intended) op defensief vlak... een afhankelijkheid die Amerika volgens mij expliciet en bewust (na de 2e wereldoorlog) heeft gecultiveerd en in stand wil (of: wilde) houden. "We" zijn gemakzuchtig, consumentererig en lui door hun geworden: dat zie je ook op andere gebieden. Met name overheden zijn afhankelijk geworden van "hun cloud" en producten van gigantische Amerikaanse bedrijven.

Trump/Hegseth stellen dat ze zich moeten/willen focussen op Azië terwijl een dergelijke focus ook een NAVO-aangelegenheid had kunnen zijn... dus dit kan ook nog meespelen in het verhaal: haken de Amerikanen dit jaar definitief af in Europa? Dan staan wij op eigen benen, op een moment dat de oorlog in Oekraïne gelukkig wel al 3 jaar Rusland flink heeft verzwakt. Dan moet Europa snel eensgezind worden: daar hebben we ook wel een zeer goede motivatie voor De EU heeft als "economische unie" nooit concrete stappen gezet (en: kunnen zetten?) om ook onze verdediging op eenzelfde manier te organiseren: dan moeten we echt aan de bak... met de consequentie dat de USA er ook alleen voor zal staan zou een oorlog met China uitbreken of als elders "de pleuris" uitbreekt. Blijven de Amerikanen nog een paar jaar, dan is wellicht de volgende clausule van toepassing: wij bouwen in rap tempo defensie op en zodra Rusland (al dan niet economisch) ploft dan focust de NAVO zich als geheel op het verre Oosten.

Als je datgene wat Trump allemaal beweert links laat liggen en eens luistert naar b.v. Marco Rubio dan komen er trouwens heel wat genuanceerdere geluiden uit. Wat we niet weten (maar we speculeren er graag over) is de mate van invloed wat rationelere en ervaren politici op Trump hebben en in welke mate Trump het "geopolitieke schaakspel" overziet. Maar wat Trump wel goed durft is risico's nemen — wellicht ten koste van heel wat levens — terwijl wij (gevoed door onze media) maar half begrijpen wat er speelt.

[Gerard R.]

Met name de banaliteit en de brutaliteit waarmee Trump dit alles op wereldtoneel-niveau zo doet maakt het allemaal zo dramatisch absurd, terwijl wij als Europa al tientallen jaren profiteren van het "Amerikaanse overgewicht" (pun intended) op defensief vlak... een afhankelijkheid die Amerika volgens mij expliciet en bewust (na de 2e wereldoorlog) heeft gecultiveerd en in stand wil (of: wilde) houden. "We" zijn gemakzuchtig, consumentererig en lui door hun geworden: dat zie je ook op andere gebieden. Met name overheden zijn afhankelijk geworden van "hun cloud" en producten van gigantische Amerikaanse bedrijven.

Op het gebied van internationale betrekkingen is Trump gewoon een boertje.
Verder is geen land zo gemakzuchtig, consumenterig en lui als de VS.
Ze hebben alleen veel minder regels en regel&belastingdruk en dat geeft een enorme voorsprong in snelheid van
handelen, herstel enz. Daar zou de EU wat van kuinnen leren naar mijn idee. En het is inderdaad goed om wat meer
afstand te nemen van de VS., Daar helpt Trump nu bij, net als de Russen. Maar wij moeten echt eens voortmaken,
zie Draghi met zijn gedachten.

Trump/Hegseth stellen dat ze zich moeten/willen focussen op Azië terwijl een dergelijke focus ook een NAVO-aangelegenheid had kunnen zijn... dus dit kan ook nog meespelen in het verhaal: haken de Amerikanen dit jaar definitief af in Europa? Dan staan wij op eigen benen, op een moment dat de oorlog in Oekraïne gelukkig wel al 3 jaar Rusland flink heeft verzwakt. Dan moet Europa snel eensgezind worden: daar hebben we ook wel een zeer goede motivatie voor De EU heeft als "economische unie" nooit concrete stappen gezet (en: kunnen zetten?) om ook onze verdediging op eenzelfde manier te organiseren: dan moeten we echt aan de bak... met de consequentie dat de USA er ook alleen voor zal staan zou een oorlog met China uitbreken of als elders "de pleuris" uitbreekt. Blijven de Amerikanen nog een paar jaar, dan is wellicht de volgende clausule van toepassing: wij bouwen in rap tempo defensie op en zodra Rusland (al dan niet economisch) ploft dan focust de NAVO zich als geheel op het verre Oosten.

Dat verre Oosten moeten de Amerikanen maar doen. Van ons geen hulp meer.

Als je datgene wat Trump allemaal beweert links laat liggen en eens luistert naar b.v. Marco Rubio dan komen er trouwens heel wat genuanceerdere geluiden uit. Wat we niet weten (maar we speculeren er graag over) is de mate van invloed wat rationelere en ervaren politici op Trump hebben en in welke mate Trump het "geopolitieke schaakspel" overziet. Maar wat Trump wel goed durft is risico's nemen — wellicht ten koste van heel wat levens — terwijl wij (gevoed door onze media) maar half begrijpen wat er speelt.

Ja, zeer, zeer riskant... Putin is niet lief. Kim Jong Un ook niet en Xi ook niet.
En zij willen enorm dat het Westen een forse toon lager zingt.

[Gerard R.]

Met name de banaliteit en de brutaliteit waarmee Trump dit alles op wereldtoneel-niveau zo doet maakt het allemaal zo dramatisch absurd, terwijl wij als Europa al tientallen jaren profiteren van het "Amerikaanse overgewicht" (pun intended) op defensief vlak... een afhankelijkheid die Amerika volgens mij expliciet en bewust (na de 2e wereldoorlog) heeft gecultiveerd en in stand wil (of: wilde) houden. "We" zijn gemakzuchtig, consumentererig en lui door hun geworden: dat zie je ook op andere gebieden. Met name overheden zijn afhankelijk geworden van "hun cloud" en producten van gigantische Amerikaanse bedrijven.

Op het gebied van internationale betrekkingen is Trump gewoon een boertje.
Verder is geen land zo gemakzuchtig, consumenterig en lui als de VS.
Ze hebben alleen veel minder regels en regel&belastingdruk en dat geeft een enorme voorsprong in snelheid van
handelen, herstel enz. Daar zou de EU wat van kuinnen leren naar mijn idee. En het is inderdaad goed om wat meer
afstand te nemen van de VS., Daar helpt Trump nu bij, net als de Russen. Maar wij moeten echt eens voortmaken,
zie Draghi met zijn gedachten.

Trump/Hegseth stellen dat ze zich moeten/willen focussen op Azië terwijl een dergelijke focus ook een NAVO-aangelegenheid had kunnen zijn... dus dit kan ook nog meespelen in het verhaal: haken de Amerikanen dit jaar definitief af in Europa? Dan staan wij op eigen benen, op een moment dat de oorlog in Oekraïne gelukkig wel al 3 jaar Rusland flink heeft verzwakt. Dan moet Europa snel eensgezind worden: daar hebben we ook wel een zeer goede motivatie voor De EU heeft als "economische unie" nooit concrete stappen gezet (en: kunnen zetten?) om ook onze verdediging op eenzelfde manier te organiseren: dan moeten we echt aan de bak... met de consequentie dat de USA er ook alleen voor zal staan zou een oorlog met China uitbreken of als elders "de pleuris" uitbreekt. Blijven de Amerikanen nog een paar jaar, dan is wellicht de volgende clausule van toepassing: wij bouwen in rap tempo defensie op en zodra Rusland (al dan niet economisch) ploft dan focust de NAVO zich als geheel op het verre Oosten.

Dat verre Oosten moeten de Amerikanen maar doen. Van ons geen hulp meer.

Als je datgene wat Trump allemaal beweert links laat liggen en eens luistert naar b.v. Marco Rubio dan komen er trouwens heel wat genuanceerdere geluiden uit. Wat we niet weten (maar we speculeren er graag over) is de mate van invloed wat rationelere en ervaren politici op Trump hebben en in welke mate Trump het "geopolitieke schaakspel" overziet. Maar wat Trump wel goed durft is risico's nemen — wellicht ten koste van heel wat levens — terwijl wij (gevoed door onze media) maar half begrijpen wat er speelt.

Ja, zeer, zeer riskant... Putin is niet lief, wel zeer persistent, niet zoals VS-leiding. Kim Jong Un is niet lief en Xi ook niet.
En zij willen enorm dat het Westen een forse toon lager zingt.
Dus gooi je geallieerden (EU) sinds WO2 niet te snel overboord.