Partijblad VVD: Koran verspreiden in huidige vorm misdrijf

Theoloog · Bericht door **Theoloog** » 07 apr 2007 19:31

Atli,

het hangt er helemaal vanaf wat je wilt indammen. Oproepen tot haat en geweld zijn reeds bij wet verboden.

Godslastering ook, maar wordt in de praktijk niet bestraft, en bovendien gaat het niet om belediging van een fictieve entiteit, maar om de krenking van religieuze gevoelens. Men moet dan onder meer aantonen dat de auteur enkel en alleen het doel had mensen in hun religieuze gevoelens te kwetsen.

Maar je mag je in Nederland aansluiten bij een sekte, het is niet verboden om naar preken te luisteren waarin gezegd wordt dat ongelovigen naar de hel gaan, het is niet verboden je kinderen inenting te onthouden of te indoctrineren.

De staat houdt zich buiten de privékeuzes van het individu, hoezeer we het soms ook met zaken oneens zijn. Alleen zo wordt een optimum aan vrijheid gewaarborgd.

Akkersloot · Bericht door **Akkersloot** » 07 apr 2007 20:57

Theoloog schreef:Atli,

Oproepen tot haat en geweld zijn reeds bij wet verboden.
.

Niet als het bedreven wordt door reli-fascisten.

Theoloog · Bericht door **Theoloog** » 07 apr 2007 21:15

Leg eens uit. Met een paar concrete voorbeelden.

Akkersloot · Bericht door **Akkersloot** » 08 apr 2007 11:06

Theoloog schreef:Leg eens uit. Met een paar concrete voorbeelden.

De vrijspraak van imam El Moumni die beweerde dat homo's minder zijn dan een varken.

waked · Bericht door **waked** » 09 apr 2007 21:58

Theoloog schreef:Iemand verwijzen naar het eeuwige vuur is volgens mij geen oproep tot geweld. Kinderen leren dat ze naar de hel gaan wanneer ze niet voldoen, is daarentegen wel weer kindermishandeling. Dit komt weer voor bij onze Gereformeerde landgenoten.

Oproepen tot haat en geweld vallen echter wel onder het strafrecht. Volgens mij kun je beter haatzaaiende imams en christelijke voorgangers keihard aanpakken, dan de Koran zelf verbieden.

Een Koranuitgave met kritisch commentaar lijkt me een betere zaak. Maar die zal van moslims zelf moeten komen. Scheiding van kerk en staat enzo...

Ik ben het mee eens.
Ik wil en actie zien tegen alle soort van de religieuze dogma.
wat denken jullie over het religieuze onderwijs ?
http://www.atheisme.eu/forum/viewtopic.php?p=391#391

Animal · Bericht door **Animal** » 09 apr 2007 22:26

Inderdaad.
Al het bijzonder onderwijs afschaffen. Net als in Frankrijk (dacht ik). Ieder kind onderwijs geven in openbare scholen. Religieus onderwijs moet worden beperkt tot de prive sfeer.

Daarnaast mogen leraren en leraressen voor de klas geen uitingen geven of dragen van enige vorm van religie. Zullie moeten neutraal zijn. Net zoals onze rechters die bijvoorbeeld geen keppeltjes en kruizen mogen dragen. Onpartijdigheid moet ook in scholen worden ingvoerd.

Gerard · Bericht door **Gerard** » 09 apr 2007 23:31

sjun schreef: Friedrich Nietzsche noemde zo'n proces al een umwertung alle Werte.

Umwertung betekend niet de negatie van de waarde als nieuwe norm verheffen. Zo heeft Nietzsche het niet bedoeld. Het is meer het leeg halen van die cultureel gevormde 'waarde' (resultaat: nihiliisme) en het vervolgens weer een andere niet cultureel gebonden, meer menselijk natuurlijke waarde teruggeven.

Brennus schreef:Ach, geen wonder dat je Nietzsche citeert. Die plaveide de weg voor wat uiteindelijk het Nationaal Socialisme werd.

Het verwondert me dat je nog steeds in de valkuil kunt vallen die allang gedicht is. Nietzsche haatte de Duitsers haatte het nationalisme in het algemeen, Nietzsche hield van het Joodse volk.

Devious · Bericht door **Devious** » 10 apr 2007 10:34

Theoloog schreef: het hangt er helemaal vanaf wat je wilt indammen. Oproepen tot haat en geweld zijn reeds bij wet verboden.

Ja, en het probleem is dat de Koran oproept tot haat en geweld. Waarmee ik niet meteen pleit voor een verbod, want ik zie de praktische moeilijkheid hier ook wel. Maar het kan wél een klimaat scheppen waarin ongelovigen minder mogen dan gelovigen. De koran mag gewoon verkocht worden, maar over boeken van bijvoorbeeld spiritueel medium Jozef Rulof, worden rechtzaken gevoerd, en daar gaat niet eens dreiging vanuit, maar bevat 'slechts' opmerkingen die als kwetsend kunnen worden ervaren door joden en afrikanen.

Godslastering ook, maar wordt in de praktijk niet bestraft,

Dat zou ook uiterst moeilijk worden, want in zowel Bijbel als Koran worden andere goden en godsdiensten gelasterd; evenals Satan. Het mag niet zo zijn dat Satanisten minder rechten hebben dan Christenen, orthodoxe joden of moslims.

Vriendelijke groet.

sjun · Bericht door **sjun** » 10 apr 2007 14:56

Gerard schreef:
sjun schreef: Friedrich Nietzsche noemde zo'n proces al een umwertung alle Werte.
Umwertung betekend niet de negatie van de waarde als nieuwe norm verheffen. Zo heeft Nietzsche het niet bedoeld. Het is meer het leeg halen van die cultureel gevormde 'waarde' (resultaat: nihiliisme) en het vervolgens weer een andere niet cultureel gebonden, meer menselijk natuurlijke waarde teruggeven.

Hulde Gerard, de meeste discussianten komen niet verder dan het plakken van etiketjes ter verbruining van de tegenpartij.

Brennus schreef:Ach, geen wonder dat je Nietzsche citeert. Die plaveide de weg voor wat uiteindelijk het Nationaal Socialisme werd.
Het verwondert me dat je nog steeds in de valkuil kunt vallen die allang gedicht is. Nietzsche haatte de Duitsers haatte het nationalisme in het algemeen, Nietzsche hield van het Joodse volk.

Volgens mij wilde Nietzsche door de oppervlakte en het goedgeloof heen. Ik kan me niet heugen dat hij duitsers haatte. Hooguit viel hij over het onverstand dat hij tegenkwam. Wel is het zo dat Nietzsches Übermensch natuurlijk nooit in de Nazi-doctrines paste. Die had zich niet blind laten bevelen. Volk dat echter graag holle vaten opklopt vanwege het geluid dat er dan geproduceerd wordt gaat hieraan voorbij in hun bestickeringsijver. Maar valt een gehandicapte diens handicap euvel te duiden?

Gerard · Bericht door **Gerard** » 10 apr 2007 16:16

@sjun
Ik heb weinig tijd zit even voor een rustmomentje in de stress van mijn freethinker te kijken
Allereerst bedankt voor je compliment.
Ten tweede:
Er zijn meerdere uitspraken van Nietzsche die je bepaald Anti- Duits kunt noemen. Hij gaat er altijd prat op Pool te zijn, om daarmee aan te geven dat hij vooral géén Duitser is.
Ik zal enkele citaten nog wel eens opzoeken.

sjun schreef:Volk dat echter graag holle vaten opklopt vanwege het geluid dat er dan geproduceerd wordt gaat hieraan voorbij in hun bestickeringsijver. Maar valt een gehandicapte diens handicap euvel te duiden?

Prachtige beeldspraak. Daar hou ik van. Ben ik ook van Tsjok45 gewend.

Gerard · Bericht door **Gerard** » 10 apr 2007 23:54

@Sjun

Gerard schreef:@sjun
Er zijn meerdere uitspraken van Nietzsche die je bepaald Anti- Duits kunt noemen. Hij gaat er altijd prat op Pool te zijn, om daarmee aan te geven dat hij vooral géén Duitser is.
Ik zal enkele citaten nog wel eens opzoeken.

Zie http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 0142#70142

om het hier on topic te houden

@Brennus
Ook aan jou.