Na moslims ook christenen tegen blootreclame

[siger]

Je bent tegenwoordig al vlug te laat met voorspellingen (zie http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 31#p181431)

Na moslims ook christenen tegen blootreclame
zondag 30 augustus 2009
Ook christenen tegen blootreclame
AMSTERDAM - Na de moslims richten nu ook gelovige christenen hun pijlen op de gewaagde reclame-uitingen van het lingeriemerk Sapph. De reclamecodecommissie, die eerder klachten van gelovige moslims over te veel bloot binnenkreeg, ontvangt nu soortgelijke bezwaren van gelovige christenen. De christenen zijn van mening dat "de Bijbel leert dat seksualiteit binnen het huwelijk hoort en niet open en bloot op straat moet plaatsvinden. Christenen worden onnodig gekwetst", aldus de klagers over de pikante lingeriefoto's.
Ook vinden ze dat de vrouw "op een vernederende manier als lustobject" wordt neergezet.

Volgens de klagers worden "door dit soort reclames huwelijken in Nederland stukgemaakt, omdat verslaving aan seks door dit soort reclames worden gestimuleerd".

www.telegraaf.nl

[siger]

Nog eventjes het belang onderstrepen: tot nu hebben moslims zich gemanifesteerd op allerhande plaatsen waar huisreglementen en wetten werden beschouwd als discriminerend, vb. een advokaat die niet wil opstaan voor de rechter, een voogd die bijstandsgeld voor een gehandikapt kind hier naar het thuisland wil zenden, politieagentes die weigeren het hoofddeksel te dragen, sportgelegenheden waar men volledig gekleed deelneemt, werkneemsters die weigeren met het andere geslacht te praten op het werk, verpleegsters die de higiënische regels weigeren toe te passen, moslima"s die Europese nummerplaten weigeren enz...enz....,

Door de provokatieve en overbodige natuur van al deze eisen was het duidelijk dat het niet zomaar om een aanpassing tussen twee tradities ging, maar om een krachttest tussen levenswijzen. Zo kan je op moslimsites regelmatig lezen dat het een schande is dat hier geen nationaal alcoholverbod is, en ziet men klachten tegen westerse klederdracht in het openbaar. We zijn nu dus in een fase beland waar moslims meer en meer eisen zullen stellen aan het straatbeeld, de samenleving, de reclame, onze kleding, websites, tv-programmas en filmen, consumptie etc... met ander woorden zij zullen hun opvattingen opleggen aan de hele samenleving, betogingen en rellen zijn voor andere zaken ingezet, dus zal dat nu ook volgen. Ik heb voorspeld dat ze op dat ogenblik steun zouden krijgen van christenen (1) en dat de zaak onvermijdelijk tot geweld zal leiden (2). (1) is blijkbaar uitgekomen, laat ons hopen dat (2) ons nog even tijd geeft om rustig na te denken over de risico's voor de open pluralistische samenleving.

[Herman2]

Beetje off-topic. Wat het neerzetten van vrouwen op een vernederende manier als lustobject betreft is de feministische beweging al heel lang contra. Ze hebben over dat thema hetzelfde idee als orthodoxe moslims en christenen. Les extrèmes se touchent.

[siger]

De eisen van de vrouwenbeweging waren/zijn toch voornamelijk gelijke rechten en wettelijke bescherming, dingen waar deze confessionele beweging zeker niet in uitmunt.

Nergens worden vrouwen zo tot sexobject gemaakt als in een cultuur waar ze zich verborgen moet houden voor de hele wereld behalve haar bezitter, waaraan ze zich moet onderwerpen, die haar mag opsluiten, slaan, sexueel gebruiken naar eigen goeddunken etc... (ik spreek hier over conservatieve moslims en christenen beide).

Zelfs de eis op verbod van bloot in reclame is veeleer een beschuldiging aan de verleidster dan een bescherming van de vrouwen (tegen wat?)

Als binnenkort campagnes voor het verbod op alcohol beginnen zal nog duidelijker worden dat veeleer tegen de zonde dan voor vrijheid gestreden wordt.

[CXT]

Nergens worden vrouwen zo tot sexobject gemaakt als in een cultuur waar ze zich verborgen moet houden voor de hele wereld behalve haar bezitter, waaraan ze zich moet onderwerpen, die haar mag opsluiten, slaan, sexueel gebruiken naar eigen goeddunken etc... (ik spreek hier over conservatieve moslims en christenen beide).

Daar sla je de spijker op z'n kop denk ik siger.

[Digit]

Beetje off-topic. Wat het neerzetten van vrouwen op een vernederende manier als lustobject betreft is de feministische beweging al heel lang contra. Ze hebben over dat thema hetzelfde idee als orthodoxe moslims en christenen. Les extrèmes se touchent.

Het fundamentele verschil is dat feministen zich verzetten tegen élk misbruik van vrouwen, en de religioten enkel tegen het misbruik van de vrouwen in hun bezit door andere mannen ! Waarbij dat bezit op zich één van de ergste vormen van misbruik is ! De extremen liggen dus érg ver uit elkaar !

Groetjes,

Digit

[Devious]

De christenen zijn van mening dat "de Bijbel leert dat seksualiteit binnen het huwelijk hoort en niet open en bloot op straat moet plaatsvinden. Christenen worden onnodig gekwetst", aldus de klagers over de pikante lingeriefoto's.

Beginnen ze weer te zeuren? Oké, dan óók geen kruizen meer in het straatbeeld. Geen openbare evangelisatie meer. Geen reclame of zendtijd voor godsdiensten; niets meer. Iemand zou zich gekwetst kunnen voelen.

Ook vinden ze dat de vrouw "op een vernederende manier als lustobject" wordt neergezet.

Wel, vraag het fotomodel of ze zich gekwetst voelt. Er zullen ook genoeg vrouwen zijn die zich gekwetst voelen door de wijze waarop vrouwen in de Bijbel worden neergezet. Alsof dat zo fraai is. Dat vind ik veel vernederender dan een reclame-uiting waarin een vrouw waarschijnlijk geheel vrijwillig, en met een riant salaris, een toneelstukje opvoert.

[Devious]

Zowel feministen als orthodoxe gelovigen zullen zich gewoon moeten onderwerpen aan de vrijheid van meningsuiting. Als een vrouw vrijwillig deel zou willen nemen aan een gangbang die wordt opgenomen en uitgebracht op DVD, en feministen zouden dit willen stoppen, dan maken zij zich schuldig aan onderdrukking van de vrouw, én aan de onderdrukking van de vrije meningsuiting.
Sommige feministen zijn simpelweg de pleitbezorgers van een ideologie; zij willen dat iedere vrouw zelfstandig is, en een beroep heeft met een maatschappelijk hoge status. Dát is eveneens een vorm van onderdrukking als je daar in doorschiet. Een vrouw zou gewoon lekker moeten doen waar ze zin in heeft, of wat ze zélf wil, of ze nu lekker thuis wil blijven bij de kinderen, porno-actrice wil worden, of hersenchirurg, advocaat of manager. Dat is vrijheid.

[Kitty]

Een reclameposter van een vrouw in lingerie, zie ik totaal niet als vernederend of als lustobject. Het is gewoon reclame voor mooie lingerie. Wat hebben christenen eigenlijk tegen een vrouwenlichaam? Als je zulke reclame ziet als een lustobject of als vernederend voor de vrouw, is er volgens mij meer mis met de beschouwer dan met de vrouwen op de poster.

[CXT]

Als je zulke reclame ziet als een lustobject of als vernederend voor de vrouw, is er volgens mij meer mis met de beschouwer dan met de vrouwen op de poster.

Er worden niet voor niets mooie vrouwen in de reclame gebruikt. Op deze manier worden mensen verleid iets te kopen. Een aangezien het bij die schoonheid niet gaat om de persoon maar om de uiterlijke verschijning is er wel degelijk sprake van een object. Dit beeld doet geen recht aan de werkelijkheid, maar dat neemt niet weg dat zo'n model zelf mag weten of ze aan zoiets meedoet of niet. Er wordt goud geld aan verdiend en dat is niet meer dan een kwestie van vraag en aanbod.

[Kitty]

De vrouw is hier inderdaad de drager van waar het om gaat, de lingerie dus. En natuurlijk laten ze die zien op een mooie drager waar de lingerie goed op uitkomt. Maar dan is het nog geen 'lust' object. Het is de bekrompen, snelontvlambare, overgeile geest van de gelovige die hier een lustobject van maakt.

[CXT]

Het is de bekrompen, snelontvlambare, overgeile geest van de gelovige die hier een lustobject van maakt.

Daar heb je een goed punt. Overigens denk ik niet dat dat alleen voor gelovigen geldt hoor.

[Marinus]

Ik kom ondertussen een beetje in het stadium dat ik wij ga kiezen in deze wij-zijsituatie. Het maakt me ook steeds minder uit hoe eea wordt gerealiseerd. Ik ben zo ongelofelijk ziek van de islam en ook van de moslims. Ook van de moslims? Ja, ook van de moslims. En ja, ik weet dat er ook een hoop lieve moslims zijn, maar gemiddeld genomen is het mi kutvolk. Datzelfde heb ik ook bij neo-nazi's bijvoorbeeld.

Probleem is dat ik Wilders een eerste klas soepstengel vind, dus ik wacht nog even met stemmen voor de eventualiteit dat er iets beters langskomt, maar goed, iemand die de islam in NL eens hard aanpakt (en liefst ook gelijk dat restje gristenvervelo's meeneemt) zou errug fijn zijn.

En als ik iemand zou moeten verzinnen die aanstoot zou moeten nemen aan blote deernes in een openbaar dan ben ik dat, en bij die posters ben ik nu niet bepaald geschokt.

[Ongeloveloos]

Toch kan ik bij zo'n Bil(l)board een vluchtige, erotische, hersenspinsel krijgen (nee kitty, ik ben geen gelovige, wel overgeil).

Wel vind ik dat, dat meer over mij zegt dan over het object. In een onderzoek is gebleken dat vanwege de afleiding, dergelijke billboards voor meer ongelukken zorgen. Ik behoor waarschijnlijk ook tot die groep

[siger]

Het is niet omdat iets erotisch is dat er ergens iemand misbruikt wordt.