Twijfels over evolutie?

[Frodo]

Groep geleerden uit twijfels over evolutietheorie

Meer dan 500 wetenschappers uit verschillende landen hebben in het openbaar hun twijfel uitgesproken over Darwins evolutietheorie. Zij namen deel aan een handtekeningenactie van het Discovery Institute in het Amerikaanse Seattle.

Daarmee spraken zij hun "scepsis" uit "tegenover de bewering dat het mogelijk is dat toevallige mutaties en natuurlijke selectie verantwoordelijk zijn voor de complexiteit van het leven."

De wetenschappers zijn van mening dat er zorgvuldige onderzoeken naar de aanspraken van de evolutietheorie gestart dienen te worden, zo bericht de Duitse protestantse nieuwsdienst Idea.

De lijst bevat namen van leden van de Amerikaanse Academie der Wetenschappen, van Russische, Poolse en Tsjechische instituten, alsook van wetenschappers die verbonden zijn aan gerenommeerde universiteiten als Yale, Princeton, Stanford, Berkeley en het Massachusetts Institute of Technology (MIT) in Boston.

Volgens John G. West, plaatsvervangend directeur van het Discovery Institute, weerlegt de lijst de bewering dat er geen serieuze wetenschapper is die twijfelt aan de evolutietheorie.

De lijst is op internet te vinden op http://www.discovery.org/scripts/viewDB ... oad&id=660.

Bron: Reformatorisch Dagblad

[Sararje]

Simpele reactie: wetenschap is niet democratisch.

[lanier]

Discovery Institute

Goh, ik was die lui al bijna vergeten. Discovery Institute is een conservatieve 'denktank' in Seattle die vooral fondsen werft onder conservatieve Amerikaanse christenen. Eerste doel van het centrum was ‘wetenschappers steunen die kritisch staan tegenover het neo-darwinisme of andere materialistische ontstaanstheorieën, en steun aan hen die de nieuwe wetenschappelijke theorie van ‘intelligent design’ ontwikkelen.’

Uiteraard gepubliceerd in het Reformatorisch Dagblad.

[Tsjok45]

Uiteraard gepubliceerd in het Reformatorisch Dagblad.

Ach ja ....
Hier kan je andere( amerikaanse) klokken horen (als je daar tijd wilt aan besteden )
http://www.pandasthumb.org/archives/200 ... gists.html
http://scienceblogs.com/pharyngula/2006 ... ngly_t.php
http://jgrr.blogspot.com/2006/02/most-s ... arent.html

[FonsV]

Volgens John G. West, plaatsvervangend directeur van het Discovery Institute, weerlegt de lijst de bewering dat er geen serieuze wetenschapper is die twijfelt aan de evolutietheorie.

En dan hangt het er maar helemaal van af welke versie van de evolutietheorie wordt bedoeld.

Wie de moed en het uithoudingsvermogen kan opbrengen zou eens moeten lezen:
Simon Conway Morris ‘Hoe het leven de dingen regelt’;
ondertitel: ‘De mens als noodzakelijke uitkomst van de evolutie’;
352 pag. tekst, 154 pag. noten, bibliografie etc.
ISBN 90.769.884.39;
€ 29,95.

Op de achterkaft de volgende tekst:

In de evolutie draait alles om toeval, beweren wetenschappers als Stephen J. Gould en Richard Dawkins, Met andere woorden: iedere keer dat je de band terugspoelt en op <play> drukt zal de wereld er anders uitzien. Een planeet zonder mensen, zelfs zonder enige vorm van intelligent leven, alles is mogelijk.
In dit boek trekt evolutionair bioloog Simon Conway Morris ten strijde tegen deze visie. Speel de band nog eens af, zegt hij, en je ziet grofweg dezelfde patronen ontstaan. In een helder, dwingend betoog zoekt en vindt Conway Morris overtuigende bewijzen voor zijn stelling dat alle leven op aarde toe werkt naar een uiterst beperkt aantal uitkomsten. Eigenschappen als intelligentie, het vermogen complexe samenlevingen te vormen en werktuigen te vervaardigheden, cultuur, ze liggen allemaal besloten in de wetten van de natuur.

Dat dit heel andere praat lijkt dan wat (zeker de Amerikaanse) Intelligent Design ons voorschotelt moge duidelijk zijn. In ieder geval blijft na lezing gemakkelijk het vermoeden over dat de uitspraken a) De evolutie draait om het toeval en b) Het verloop van de evolutie wordt gestuurd door een code of plan dat beide uitspraken – gezien de huidige stand van de wetenschap - op zijn minst even legitiem zijn.

Take your time!

Groeten.

Fons.

[collegavanerik]

een roofdier in zee zal er uit zien als een dolfijn, tonijn of ichtyosaurus
een roofdier op land zal een carnivoor gebit hebben.

een octopus zou ook kunnen evolueren tot een landbewonende intelligentie (over 100 miljoen jaar of zo), heet dit niet gewoon convergentie?

[cymric]

Volgens John G. West, plaatsvervangend directeur van het Discovery Institute, weerlegt de lijst de bewering dat er geen serieuze wetenschapper is die twijfelt aan de evolutietheorie.

En dan hangt het er maar helemaal van af welke versie van de evolutietheorie wordt bedoeld.

Er is er maar één, in tegenstelling tot wat veel schrijvers van populair-wetenschappelijke werkjes met onderliggend religieus propaganda ons willen doen geloven.

[cymric]

Meer dan 500 wetenschappers uit verschillende landen hebben in het openbaar hun twijfel uitgesproken over Darwins evolutietheorie. Zij namen deel aan een handtekeningenactie van het Discovery Institute in het Amerikaanse Seattle.

Punt is een beetje dat de tekst van de petitie die al die lui hebben ondertekend nogal vrij is. Daar staat namelijk:

We are skeptical of claims for the ability of random mutation and natural selection to account for the complexity of life. Careful examination of the evidence for Darwinian theory should be encouraged.

Met andere woorden, iedere wetenschapper 'worth his salt' zal deze stelling onderschrijven, omdat ze het normale wetenschappelijke proces weerspiegelt. Dát zegt het DI of het RD er echter niet bij, en ik eet mijn schoen op dat als ik een brief naar ze zou sturen, deze niet zou worden geplaatst. Dat is dus misleiding eerste klas.

Vergelijk dat eens met de stelling van Project Steve:

Evolution is a vital, well-supported, unifying principle of the biological sciences, and the scientific evidence is overwhelmingly in favor of the idea that all living things share a common ancestry. Although there are legitimate debates about the patterns and processes of evolution, there is no serious scientific doubt that evolution occurred or that natural selection is a major mechanism in its occurrence. It is scientifically inappropriate and pedagogically irresponsible for creationist pseudoscience, including but not limited to "intelligent design," to be introduced into the science curricula of our nation's public schools.

Hier zijn al 703 ondertekenaars van, allemaal met de voornaam 'Steve' of een variant daarop.

Die getallen zijn echter niet relevant, want zoals Saraje al opmerkte: wetenschap is niet democratisch. Feiten zijn onze god.

[doctorwho]

een octopus zou ook kunnen evolueren tot een landbewonende intelligentie (over 100 miljoen jaar of zo), heet dit niet gewoon convergentie?

Laatst hierover op duitsland naar ik vermoed BBC doc gezien over mogelijke evoluering over paar miljoen jaren. Hier inderdaad landbewonende octopussen ed.

[Archaeopteryx]

Het is gewoon weer een voorbeeld van een autoriteitsargument van de ID-beweging. De redenering is als volgt: er zijn 500 wetenschappers die de evolutie sceptisch benaderen, dus moet er wel een kern van waarheid in ID zitten.
Omdezelfde reden vind ik ook de rol van Cees Dekker discutabel.

[chromis]

Tja, als je er geen donder van snapt dan moet sommigen zich blijkbaar wel laten verleiden tot het hebben van een mening van een ander. Alsof ze geen andere keuze hebben.

Zo van Prof. Dr. Ir. Ing. Moeilijk Moeilijk Master Of Technology, Science, Law and Crop Circles zegt dat het zo is dus ik zeg dat het ook zo is.

Een argument based on authority noemen we dat, en je komt het helaas tevaak vaak tegen.

[collegavanerik]

een octopus zou ook kunnen evolueren tot een landbewonende intelligentie (over 100 miljoen jaar of zo), heet dit niet gewoon convergentie?

Laatst hierover op duitsland naar ik vermoed BBC doc gezien over mogelijke evoluering over paar miljoen jaren. Hier inderdaad landbewonende octopussen ed.

inderdaad als de mensheid zichzelf van kant maakt, doen de octopussen het over een aantal miljoen jaren nog eens over (inclusief godsdienstoorlogen)

[doctorwho]

inderdaad als de mensheid zichzelf van kant maakt, doen de octopussen het over een aantal miljoen jaren nog eens over (inclusief godsdienstoorlogen)

De heilige achteenheid

[Devious]

Het is gewoon weer een voorbeeld van een autoriteitsargument van de ID-beweging. De redenering is als volgt: er zijn 500 wetenschappers die de evolutie sceptisch benaderen, dus moet er wel een kern van waarheid in ID zitten.
Omdezelfde reden vind ik ook de rol van Cees Dekker discutabel.

Ja, dat klinkt altijd wel indrukwekkend, zo'n getal van 500. Het is zo'n leuke inkopper, waarmee je mensen kunt imponeren he? Maar wat is nu 500? Er zijn honderdduizenden wetenschappers op aarde, die gewoon de evolutieleer accepteren.


Vriendelijke groet...

[chromis]

Ik vind het getal van 700 waarbij de wetenschappers in kwestie ook nog eens min of meer dezelfde voornaam hebben veel indrukwekkender maar inderdaad, eigenlijk zegt dat ook niks. Uiteindelijk zijn het de feiten die spreken, niet de mensen.