inkomensafhankelijke zorgpremie is oneerlijk!

[windsurfer]

De plannen voor het nieuwe regeerakkoord liegen er niet om. De lasten worden erg ongelijk verdeeld, en hardwerkende Nederlanders mogen middels het nieuwe toverwoord 'inkomensafhankelijk' zo ongeveer voor alles gaan betalen: meer kosten voor kinderopvang, meer belasting, meer zorgpremie. Voor sommige mensen zal het aantrekkelijker worden om in een bepaalde situatie mínder te gaan werken omdat dat meerkosten scheelt.

Mijn stelling: het inkomensafhankelijk maken van allerlei kosten is oneerlijk.

[PietV.]

De plannen voor het nieuwe regeerakkoord liegen er niet om. De lasten worden erg ongelijk verdeeld, en hardwerkende Nederlanders mogen middels het nieuwe toverwoord 'inkomensafhankelijk' zo ongeveer voor alles gaan betalen: meer kosten voor kinderopvang, meer belasting, meer zorgpremie. Voor sommige mensen zal het aantrekkelijker worden om in een bepaalde situatie mínder te gaan werken omdat dat meerkosten scheelt.

Mijn stelling: het inkomensafhankelijk maken van allerlei kosten is oneerlijk.

Of het beginsel de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten, oneerlijk is dat valt te bespreken. Als we even terug in de tijd gaan. De verschillen tussen particulier en ziekenfonds zijn verdwenen. Wie hebben hier het meest van geprofiteerd. Aan de andere kant is er nu al een scenario aan de gang dat de zorgkosten zo explosief zijn gestegen dat het aantal wanbetalers rap stijgt. Dus of je het nu links doet of rechts doet. Ergens moet het geld vandaan komen om de gezondheidszorg overeind te houden.

[Cactus]

[Of het beginsel de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten, oneerlijk is dat valt te bespreken. Als we even terug in de tijd gaan. De verschillen tussen particulier en ziekenfonds zijn verdwenen. Wie hebben hier het meest van geprofiteerd. Aan de andere kant is er nu al een scenario aan de gang dat de zorgkosten zo explosief zijn gestegen dat het aantal wanbetalers rap stijgt. Dus of je het nu links doet of rechts doet. Ergens moet het geld vandaan komen om de gezondheidszorg overeind te houden.

@ Piet V.
Ik ben het er mee eens dat de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten dragen maar dit gebeurt helaas nooit! Het zijn altijd de middeninkomens en 1,5x modaal die de klos zijn. Voor zover ik begrepen heb wordt er een bepaald percentage van het inkomen ingehouden voor de Zorg maar dit gaat tot inkomens van 70.000.
Hieruit blijkt dat inkomens van > 70.000 nooit meer betalen dan zij met inkomens van 70.000. Ergo, inkomens van vele tonnen en soms miljoenen betalen evenveel als die met inkomens van 70.000. Dát is wél oneerlijk en unfair! Die enorme hoge inkomens kunnen best iets meer missen want niemand maakt zoveel op per jaar. Zij kunnen hoogstens iets minder sparen terwijl gezinnen met kinderen zich blauw gaan betalen. Denk eens aan de huidige kosten voor kinderopvang!
Ik hoorde gisteren bij P&W dat indien er geen plafond zou zijn van 70.000 voor die Zorg premie dan zou het percentage kunnen zakken van 11% naar 4 % .
Zo zou het m.i. ook moeten zijn voor de AOW premies. Geen plafond van 36.000 maar een AOW premie (percentage) over alle inkomens. Dit zou het percentage ook drastisch omlaag kunnen brengen ipv Jan Modaal steeds zwaarder te gaan belasten.

@ Windsurfer: Vergeet ook niet dat bij indexering voor inflatie voor de hoge inkomens ook dezelfde percentages gehandhaafd worden. Stel dat de inflatiecorrectie 3 % is. Jan Modaal krijgt dan pakweg 3% over 35.000 = 1050 bij zijn inkomen terwijl de 100.000 inkomens er 3000 bij krijgen. Die houden er na aftrek van 52% belasting nog meer over dan Jan Modaal bruto ! En Jan Modaal wordt ook stevig belast hoor! Die houdt misschien maar iets van 700 euro netto over.

[Blues-Bob]

Niet zeuren, denk even aan die Grieken die dankzij onze grote bek nog veel drastischer maatregelen moeten nemen. Eigen schuld, dikke bult, hadden we het huishoudboekje maar op orde moeten hebben. Wie een grote mond in Brussel wil hebben, moet zich thuis netjes gedragen.

Groet,

Bob

[Luck]

Niet zeuren, denk even aan die Grieken die dankzij onze grote bek nog veel drastischer maatregelen moeten nemen. Eigen schuld, dikke bult, hadden we het huishoudboekje maar op orde moeten hebben. Wie een grote mond in Brussel wil hebben, moet zich thuis netjes gedragen.

Groet,

Bob

Precies, het valt me op dat zij die nu moord en brand schreeuwen ook de mensen zijn die de noodhulp aan Griekenland stop willen zetten. Meten met twee maten.

[HenkM]

Dat de premie naar 4% zou kunnen als er geen plafond wordt gehanteerd zou ik wel eens bevestigd willen zien.

Door CPB of Nibud.

Maar als het gaat over kostenbeheersing in de zorg geen woord. Niet over het onlangs gepresenteerde onderzoek. Niet over de (veel te) dure medicijnen. Niet over de (talloze) tussenlagen in de organisaties.
Wel over de marktwerking, die blijkbaar nog versterkt gaat worden ????

[PietV.]

@ Piet V.
Ik ben het er mee eens dat de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten dragen maar dit gebeurt helaas nooit! Het zijn altijd de middeninkomens en 1,5x modaal die de klos zijn. Voor zover ik begrepen heb wordt er een bepaald percentage van het inkomen ingehouden voor de Zorg maar dit gaat tot inkomens van 70.000.
Hieruit blijkt dat inkomens van > 70.000 nooit meer betalen dan zij met inkomens van 70.000.

Hoi Cactus,

Ik weet er alles van. Maar voel me solidair met de onderkant van de samenleving. Wij vallen overal buiten. Krijgen op grond van ons verzamelinkomen geen cent terug. Mijn kinderen komen niet in aanmerking voor aanvullende studiefinanciering. De toeslagen gaan allemaal aan onze neus voorbij. Mijn medicijngebruik is goed voor de totale no-claim. Maar aan de andere kant moet ik niet zeuren. Als mijn wasmachine kapot gaat, pleeg ik een telefoontje en laat een nieuwe komen. Hier staat wel tegenover dat wij tamelijk sober leven. Echter deze soberheid is een soort luxe. Om me heen leven veel mensen ook sober, maar bij hen is het noodgedwongen. En als ik deze groep een beetje lucht kan geven door meer te betalen. Ach, wie ben ik om me daar druk om te maken.

Grt,

Piet

[Loekie1]

Het geld komt nu niet binnen omdat 300.000 mensen hun premie niet betalen. Die mensen verdienen ook te weinig om het via andere kanalen binnen te halen. De kosten stijgen nog veel meer en het doemscenario was nog veel meer wanbetalers. Dan zou het hele systeem in elkaar storten.
Rijke mensen kun je via de belastingen 'plukken'. Dan ben je zeker dat het geld binnenkomt. De VVD-aanhang wordt weer tevreden gesteld met een algemene belastingverlaging en met het in stand houden van de marktwerking in de zorg en de hoge salarissen voor specialisten, wat VVD-stokpaardjes zijn.

De mensen op hoge posten hebben invloed. Als die het nu eens hard in hun portemonnee gaan voelen, komen er misschien ook sneller effectieve oplossingen om de kosten in de hand te houden.

[PietV.]

Het geld komt nu niet binnen omdat 300.000 mensen hun premie niet betalen. Die mensen verdienen ook te weinig om het via andere kanalen binnen te halen. De kosten stijgen nog veel meer en het doemscenario was nog veel meer wanbetalers. Dan zou het hele systeem in elkaar storten.
Rijke mensen kun je via de belastingen 'plukken'. Dan ben je zeker dat het geld binnenkomt. De VVD-aanhang wordt weer tevreden gesteld met een algemene belastingverlaging en met het in stand houden van de marktwerking in de zorg en de hoge salarissen voor specialisten, wat VVD-stokpaardjes zijn.

Klopt, de PVDA droomde van een verhoging naar 60%. En moet nu genoegen nemen een verlaging. Dus vanuit deze hoek heeft de achterban van de VVD geen reden tot klagen. De Telegraaf jankt heel hard. Maar ze vergeten de helft van het verhaal. En de Eerste Kamer moet ook nog gepasseerd worden. Laat deze regering gewoon aan de slag gaan. Het zal nooit goed zijn. Links schreeuwt en rechts schreeuwt. Volgens mij zit je dan als samenleving op de goede weg.

[doctorwho]

Moet eerst nog even zien wat het precies gaat kosten ten opzichte van de inhouding nu. Ik begrijp dat de zorgkosten uit de hand aan het lopen zijn en maatregelen onoverkomelijk. Vraag mij wel af of de opbrengsten uit deze extra heffingen ook daadwerkelijk bij de zorg uitkomen.

[doctorwho]

Rijke mensen kun je via de belastingen 'plukken'..

Het lukt bij de minder rijken ook prima via accijnzen op tabak en brandstof.
Het wordt hoog tijd dat er weer belastingplaatjes op de fiets verplicht worden.

[PietV.]

Het lukt bij de minder rijken ook prima via accijnzen op tabak en brandstof.
Het wordt hoog tijd dat er weer belastingplaatjes op de fiets verplicht worden.

Een vaarbelasting zou ook kunnen helpen. De fiets is noodzakelijk. Een jacht van 15 meter voor het woon- en werkverkeer iets minder.

[Cactus]

Hoi Cactus,

Ik weet er alles van. Maar voel me solidair met de onderkant van de samenleving. Wij vallen overal buiten. Krijgen op grond van ons verzamelinkomen geen cent terug. Mijn kinderen komen niet in aanmerking voor aanvullende studiefinanciering. De toeslagen gaan allemaal aan onze neus voorbij. Mijn medicijngebruik is goed voor de totale no-claim. Maar aan de andere kant moet ik niet zeuren. Als mijn wasmachine kapot gaat, pleeg ik een telefoontje en laat een nieuwe komen. Hier staat wel tegenover dat wij tamelijk sober leven. Echter deze soberheid is een soort luxe. Om me heen leven veel mensen ook sober, maar bij hen is het noodgedwongen. En als ik deze groep een beetje lucht kan geven door meer te betalen. Ach, wie ben ik om me daar druk om te maken.

Grt,

Piet

Hoi Piet, ik heb het niet over mijn eigen situatie maar over het feit dat wederom de modale en 1,5x modale inkomens de klos zijn. De PvdA en VVD hadden er veel beter aan gedaan als ze de laagste inkomens en uitkeringsgerechtigden minder Zorg premie hadden laten betalen en vanaf modaal één bepaald percentage hadden berekend zonder plafond waarover die bijdrage betaald dient te worden. Hierdoor zouden de echte sterke schouders eens werkelijk naar vermogen moeten bijdragen aan de zorg ipv nu alleen hen met inkomens tot 70.000 te "pakken". Zoals ik al schreef zou het percentage drastisch verlaagd kunnen worden hetgeen nu veel en veel te hoog is voor de bedoelde groep tot 70.000 inkomen. En even voor de duidelijkheid, ik ben niet tegen een inkomensafhankelijke bijdrage voor de zorg maar wél zonder maximaal plafond ! Dus iemand die tonnen verdient die zal ook veel moeten bijdragen aan de Zorg. Met vele tonnen inkomen kan dat best en zal niemand aan de bedelstaf komen door zo'n hoge bijdrage. Maar ja, de heren politici zitten zelf ver boven 100.000 inkomen dus passen die wel goed op om niet in eigen vlees te snijden.
Net als jij heb ik nog nooit enige toeslag gekregen of nodig gehad. Wel heb ik altijd de maximale premies moeten afdragen. Ook ik leef sober en kan ook, net als jij, kopen wat ik wil als er iets stuk gaat. Verder zal ik niet meer zo lang leven omdat ik al behoorlijk diep in de herfst van mij leven zit. Mijn kinderen moeten echter nog jaren vooruit kunnen en voor hen wordt deze veel te hoge zorgpremie een probleem. Vandaar dat ik pleit voor een echte inkomensafhankelijke bijdrage en niet één tot een bepaald inkomen.
Gr,

[Loekie1]

De rijken zeggen altijd dat arme mensen zo ongezond leven. Maak dan de btw op ongezonde zaken hoger en besteedt dat geld aan de gezondheidszorg. Dan krijg je in elk geval wat geld terug vanuit de onderlaag van de samenleving.

[doctorwho]

Het lukt bij de minder rijken ook prima via accijnzen op tabak en brandstof.
Het wordt hoog tijd dat er weer belastingplaatjes op de fiets verplicht worden.

Een vaarbelasting zou ook kunnen helpen. De fiets is noodzakelijk. Een jacht van 15 meter voor het woon- en werkverkeer iets minder.

Dit gaat lukken: een tatoeage belasting, legging belasting, hooliganheffing, inktpatrooninhoudingen, in plaats van statiegeld vooraf een heffing die je na retournering van de verpakkingen aan het eind van het jaar via een héél ingewikkeld formulier in drievoud deels terug kan krijgen maar welke waarschijnlijk wordt verrekend met nog te innen achterstallige belastinggelden.