Re: Waarom evangelisatie goed is
Geplaatst: 19 jul 2014 14:10
Robbert
Eerst, fijn dat je weer terug bent.
Je laatste bericht leek alsof je er geen zin meer in zou hebben.
Ik neem aan dat het toch niet onverwacht kwam, dat er een emotionele reactie kwam op je woorden.
Als dat wel onverwacht was voor je, dan weet je direct, dat je hier niet met onverschillige verstandelijke robotten van doen hebt.
En zeker ook geen meelopende toehoorders.
Redelijk op antwoorden is op dat moment niet echt gemakkelijk en misschien ook niet verstandig.
Toch zou ik de woorden "weinig verstand" net zomin als "onverstand" niet hebben gekozen.
Op een forum komt de letterlijke betekenis van een woord dubbel hard aan, zeker als je dan diezelfde dag niets meer laat volgen.
"Forummen" in de zin van persoonlijke gesprekken, vereist toch wel wat specifieke manier van uitens en woordkeuze, omdat je een verkeerd begrip niet direct recht kunt zetten.
Ik had gisteren toch wel echt de gedachte dat je je erg in de kaart hard laten kijken.
Het woord "arrogant" dat volgde in één van de reacties, was voor mij dan ook niet echt onverwacht.
Ik wil mijnn gedachte graag herzien als blijkt dat ik het verkeerd had.
Wel is het verstandig om je af te vragen waarom iemand zo te keer gaat bij een korte uitspraak van jou kant.
Ik heb eerst meegelezen en in mijn naïeviteit en goed vertrouwen in wat ik mensen hoor zeggen (en zie schrijven) dacht ik toch echt te hebben begrepen dat je (iig het oude testament) op een eigen manier las en uitlegt.
Daarom was ik ook stomverbaasd over deze reactie van jou.
In al zijn boosheid dan misschien.
Heb je je dit ook gerealiseerd, toen je deze woorden citeerde als het enige wat je kun antwoorden?
Vind je het dan vreemd dat er een heel emotionele en boze reactie komt?
Een opmerking van mij.
Misschien vind je het wel wat vreemd, maar ik ken de sfeer en de denkwereld van de gemiddelde toehoorder/gemeentelid bij een preek van de dominee.
Ik weet uit mijn eigen (beroeps)ervaring, dat als je gezien wordt als een autoriteit, er weinig tegengas komt in de vorm van kritisch inhoudelijke vragen, die bijvoorbeeld door jouw preken opgeroepen zouden kunnen worden.
Als er vragen zijn en de autoriteit kan een zeker klinkend antwoord geven, dan is het al gauw,
"Oh ja.. is dat zo?.... oke. Dank je wel"
Daarom een vraag van mij:
Hoeveel werkelijk doordachte feedback krijg jij en als je antwoordt; hoe vaak krijg je dan daarna nog tegengas.
Hoe vaak heb je dit soort discussies met intellectueel gelijkwaardigen, maar wel anders denkenden?
En dat in alle toonaarden, want elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
Eerst, fijn dat je weer terug bent.
Je laatste bericht leek alsof je er geen zin meer in zou hebben.
Ik neem aan dat het toch niet onverwacht kwam, dat er een emotionele reactie kwam op je woorden.
Als dat wel onverwacht was voor je, dan weet je direct, dat je hier niet met onverschillige verstandelijke robotten van doen hebt.
En zeker ook geen meelopende toehoorders.
Dat had je heel goed.RobbertVeen schreef:Ik bedoelde alleen te zeggen dat deze specifieke post heel veel ergernis en boosheid bevatte - daar kun je toch niet redelijk op antwoorden - en heel veel misverstanden - dus "onverstand." Het is geen veroordeling van de schrijver van die post en zeker geen afwijzing van verdere - beleefde en kalme - discussie.writer schreef:Dominee, ik kan me ook vaak boos maken op christenen die menen zich alles te kunnen veroorloven en denken de wijsheid in pacht te hebben en ik heb "ook" niet zoveel verstand van onze lieve Heer gekregen als u, praat u nu ook niet meer tegen mij?RobbertVeen schreef:...
Veel boosheid, heel weinig verstand. Moet je misschien aan wennen, maar daar doe ik verder niet aan mee.
En kijk: ik bén dominee en theoloog. Als ik de Bijbel niet kan citeren om mijn overtuigingen en standpunten te verhelderen, dan houdt het op, dan kan ik op dit forum mijzelf niet zijn. Ik doe dat met mate, en ik probeer rustig en beleefd te zijn. Slaag ik daar niet in?
Redelijk op antwoorden is op dat moment niet echt gemakkelijk en misschien ook niet verstandig.
Toch zou ik de woorden "weinig verstand" net zomin als "onverstand" niet hebben gekozen.
Op een forum komt de letterlijke betekenis van een woord dubbel hard aan, zeker als je dan diezelfde dag niets meer laat volgen.
"Forummen" in de zin van persoonlijke gesprekken, vereist toch wel wat specifieke manier van uitens en woordkeuze, omdat je een verkeerd begrip niet direct recht kunt zetten.
Ik had gisteren toch wel echt de gedachte dat je je erg in de kaart hard laten kijken.
Het woord "arrogant" dat volgde in één van de reacties, was voor mij dan ook niet echt onverwacht.
Ik wil mijnn gedachte graag herzien als blijkt dat ik het verkeerd had.
Wel is het verstandig om je af te vragen waarom iemand zo te keer gaat bij een korte uitspraak van jou kant.
Ik heb eerst meegelezen en in mijn naïeviteit en goed vertrouwen in wat ik mensen hoor zeggen (en zie schrijven) dacht ik toch echt te hebben begrepen dat je (iig het oude testament) op een eigen manier las en uitlegt.
Daarom was ik ook stomverbaasd over deze reactie van jou.
Nu kom je met:RobbertVeen schreef:Voor mij is dat een vraag die ik eigenlijk alleen kan beantwoorden met een verwijzing naar de Bijbel:Bonjour schreef:Overigens een vraag: Is alleen evangelisatie van je eigen christelijke stroming goed of maakt de richting niet uit, RKK, jehova, islam, wellicht zelfs atheïstisch? Niet alles is evangelisch te noemen, maar je snapt de bedoeling vat wel.
Paulus schrijft: "Maar zelfs als wij, of een engel uit de hemel, u een evangelie zouden verkondigen, anders dan wat wij u verkondigd hebben, die zij vervloekt."
Het maakt dus niet uit wie het doet, als het maar wel het evangelie is, d.w.z. zoals het in de Bijbel is samengevat bij voorbeeld in 1 Kor. 15:
Paulus bedoelde wel degelijk wat hij schreef op dat moment.Paulus is in de tekst van Galaten die ik citeerde heel erg boos. - weet ik ook wel - maar hij "vervloekt" niemand, en heeft het niet over andere godsdiensten, maar over mensen die in die eerste tijd de apostolische leer naar hun eigen hand zetten en verdraaiden en daarmee verschillende gemeenten op een heilloze weg plaatsten - Uiteraard was dat Paulus' overtuiging. Het is dus een onderlinge ruzie van Christenen die je daar even meemaakt.
In al zijn boosheid dan misschien.
Heb je je dit ook gerealiseerd, toen je deze woorden citeerde als het enige wat je kun antwoorden?
Vind je het dan vreemd dat er een heel emotionele en boze reactie komt?
Een opmerking van mij.
Misschien vind je het wel wat vreemd, maar ik ken de sfeer en de denkwereld van de gemiddelde toehoorder/gemeentelid bij een preek van de dominee.
Ik weet uit mijn eigen (beroeps)ervaring, dat als je gezien wordt als een autoriteit, er weinig tegengas komt in de vorm van kritisch inhoudelijke vragen, die bijvoorbeeld door jouw preken opgeroepen zouden kunnen worden.
Als er vragen zijn en de autoriteit kan een zeker klinkend antwoord geven, dan is het al gauw,
"Oh ja.. is dat zo?.... oke. Dank je wel"
Daarom een vraag van mij:
Hoeveel werkelijk doordachte feedback krijg jij en als je antwoordt; hoe vaak krijg je dan daarna nog tegengas.
Hoe vaak heb je dit soort discussies met intellectueel gelijkwaardigen, maar wel anders denkenden?
En dat in alle toonaarden, want elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.
