Henochs evangelisatiehoekje waar je kan ge/overtuigen

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Gesloten
Gebruikersavatar
windsurfer
Diehard
Berichten: 1409
Lid geworden op: 06 jun 2006 09:27

Bericht door windsurfer »

Sararje schreef:Rereformed: ik sluit me geheel bij jou aan idd. Echter, ik denk dat zodra Henoch&Islamwomen het met elkaar eens zijn, we dit topic kunnen sluiten. Ik denk echter dat het eerder zal worden dan deze termijn, wanneer durf ik niet te zeggen op dit moment maar ik zie in mijn glazen bolletje een ban voor twee mensen.
aub, dit is toch geen topic dit forum waardig mensen :roll: :cry:

gooi het gewoon dicht :!:
"keeping an open mind is a virtue, but not so open that your brains fall out"
Samante

Bericht door Samante »

islamwomen schreef: Waarom zou Allah swt niet mogen straffen??
Geloof je in de vrije wil die Allah aan de mensen gegeven heeft?
En geloof je dat Allah zuivere en pure liefde is, liefde die onvoorwaardelijk is en niets vereist?
Gebruikersavatar
islamwomen
Forum fan
Berichten: 157
Lid geworden op: 22 okt 2007 16:49

Bericht door islamwomen »

>Edwin< schreef:
islamwomen schreef:mijn volgende argument 2
De Bijbel is een collectie van boeken geschreven door vele verschillende auteurs. De koran echter is een gedicteerd schrift, de Spreker in de koran is Allah die direct tegen de mens praat.
Hoe kan Mohammed dan toch alle interpuncties, leestekens enz, enz hebben gedicteerd als zijnde analfabeet?
Lijkt mij voorwaar een onmogelijke opgave.
Mohammed saws was een analfabeet dat klopt,

Mohammed saws die sliep en toen kwam de aartsengel gabriel, hij zei tegen hem lees!
mohammed saws antwoorde dat hij niet kon lezen...
hij drukte hem tegen hem aan en zei lees!!!
mohammed saws vroeg wat moet ik dan lezen??
toen zei hij:

"Lees! In de naam van uw Heer, Die heeft geschapen. Hij heeft de mens geschapen uit een bloedklonter. Lees! En uw Heer is de meest Waardige, Die onderwees met de pen. Hij onderwees de mens wat deze niet wist." {De Koran, Surah 96, Ayah 1 t/m 5}

en mohammed reciteerde het toen.
Afbeelding
Gebruikersavatar
islamwomen
Forum fan
Berichten: 157
Lid geworden op: 22 okt 2007 16:49

Bericht door islamwomen »

collegavanerik schreef:
islamwomen schreef:
Kitty schreef:En nu graag aan de slag. Waarom is de Koran waar en de Bijbel niet?
Omdat je in de koran geen 1 en dan ook geen 1 fout kan vinden.
en in de bijbel heb ik er genoeg gezien.
ken je deze al?

http://skepticsannotatedbible.com/quran/

vast niet :twisted:
watte ik krijg allleen een inhoud met verzen van de koran in het engels?? :roll:
Afbeelding
Gebruikersavatar
islamwomen
Forum fan
Berichten: 157
Lid geworden op: 22 okt 2007 16:49

Bericht door islamwomen »

Kitty schreef:Ok, enkele fouten in de Koran, die je trouwens eerder in dit topic ook al had kunnen lezen maar waarop je wijselijk niet inging. En nog een paar daarbij gevonden.

21:31. ‘En Wij hebben op aarde onwrikbare bergen geplaatst, opdat zij niet met hen (de mensen) zouden beven;

13:2. Allah is Hij, Die de hemelen heeft doen verrijzen zonder pilaren die gij kunt zien. Daarna zette Hij Zich op de troon.’

78:6-7. ‘Hebben Wij niet de aarde gemaakt tot een uitgestrekt vlak en de bergen tot pinnen?’

Sura 23:12. Voorwaar, Wij scheppen de mens uit een uittreksel van klei;13. Dan plaatsen Wij hem als een kleine levenskiem in een veilige plaats.14. Vervolgens vormen Wij de levenskiem tot een klonter bloed; daarna vormen Wij het geronnen bloed tot een (vormeloze) klomp; dan vormen Wij beenderen uit deze (vormeloze) klomp; daarna bekleden Wij deze beenderen met vlees;

Sura 36:36. Glorie zij Hem, Die alles in paren schiep van hetgeen op aarde groeit en van hen zelf en van hetgeen zijn nog niet kennen.

Sura 51:49. ‘En Wij hebben alles in paren geschapen opdat gij er lering uit moogt trekken.’


Hij (dwz.Zul-qarnian) reisde zo ver totdat hij de ondergang der zon bereikte, Hij ontdekte dat deze in een bron vol modder onderging.(Surah 18 ( Kafh) vs. 85-86)

5 De mens moet maar eens kijken waaruit hij geschapen is. 6. Geschapen is hij uit gutsend vocht, 7. dat tussen de lendenen en de ribben te voorschijn komt. (Soera 86:5-7)


Misschien kun jij deze één voor één behandelen?

Of denk je bijvoorbeeld echt dat de aarde plat is en de zon in een modderpoel zakt als hij onder gaat. En dat zijn nog maar twee fouten uit deze lijst.

ik begrijp het niet, wat is er fout aan dan?
Afbeelding
Gebruikersavatar
islamwomen
Forum fan
Berichten: 157
Lid geworden op: 22 okt 2007 16:49

Bericht door islamwomen »

doctorwho schreef: Van varkens wordt je niet perse ziek hoor, het is een omnivoor dier dat in die zin behoorlijk aan de mens verwant is. Ook wordt in het arme dier om die reden een goede orgaanfabriek gezien. Verder is het een intelligent dier.
[Quote ingekort door devious. Graag zelf om denken volgende keer!]

als je goed leest zouden we maar biuj een stelling blijven :wink:
Afbeelding
Gebruikersavatar
islamwomen
Forum fan
Berichten: 157
Lid geworden op: 22 okt 2007 16:49

Bericht door islamwomen »

Sararje schreef:Rereformed: ik sluit me geheel bij jou aan idd. Echter, ik denk dat zodra Henoch&Islamwomen het met elkaar eens zijn, we dit topic kunnen sluiten. Ik denk echter dat het eerder zal worden dan deze termijn, wanneer durf ik niet te zeggen op dit moment maar ik zie in mijn glazen bolletje een ban voor twee mensen.
maar henoch die negeert mij vragen die ik aan hem stel :roll:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje »

Islamwomen: Dat je schrijfstijl je leeftijd verraad hoef je niet zo duidelijk te laten merken. Ik zou het zeer op prijs stellen als je, conform de andere gebruikers van dit forum, bedient van enigszins net taalgebruik en geen spreektaal. Hierdoor kom je namelijk een stuk beschaafder over. Niet kleren maken de man (of vrouw) maar woorden maken de man (of vrouw) op dit forum.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
Gebruikersavatar
islamwomen
Forum fan
Berichten: 157
Lid geworden op: 22 okt 2007 16:49

Bericht door islamwomen »

Samante schreef:
islamwomen schreef: Waarom zou Allah swt niet mogen straffen??
Geloof je in de vrije wil die Allah aan de mensen gegeven heeft?
En geloof je dat Allah zuivere en pure liefde is, liefde die onvoorwaardelijk is en niets vereist?
ja het is jou eigen vrije wil of je ergens in wil geloven of niet.
in de islam is geen dwang.
er staat in de koran dat: “Er is geen dwang in de godsdienst. Voorzeker, het juiste pad is van dwaling onderscheiden; derhalve, hij die de duivel verloochent en in Allah gelooft, heeft een sterk houvast gegrepen, dat onbreekbaar is” (Al Baqara, 256).

je kunt iemand dus niet dwingen om iets te accepteren. Bovendien, uit ervaring weten we dat dwang nooit heeft geleid tot het verspreiden van het geloof.
En ja dat geloof.
Afbeelding
Gebruikersavatar
islamwomen
Forum fan
Berichten: 157
Lid geworden op: 22 okt 2007 16:49

Bericht door islamwomen »

Sararje schreef:Islamwomen: Dat je schrijfstijl je leeftijd verraad hoef je niet zo duidelijk te laten merken. Ik zou het zeer op prijs stellen als je, conform de andere gebruikers van dit forum, bedient van enigszins net taalgebruik en geen spreektaal. Hierdoor kom je namelijk een stuk beschaafder over. Niet kleren maken de man (of vrouw) maar woorden maken de man (of vrouw) op dit forum.
ik doe me best hoor, jullie gebruiken afentoe wel moeilijke woordjes die ik niet echt snap :oops: :oops:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje »

islamwomen schreef: Mohammed saws was een analfabeet dat klopt,
Mohammed saws die sliep en toen kwam de aartsengel gabriel, hij zei tegen hem lees!
mohammed saws antwoorde dat hij niet kon lezen...
hij drukte hem tegen hem aan en zei lees!!!
mohammed saws vroeg wat moet ik dan lezen??
toen zei hij:
"Lees! In de naam van uw Heer, Die heeft geschapen. Hij heeft de mens geschapen uit een bloedklonter. Lees! En uw Heer is de meest Waardige, Die onderwees met de pen. Hij onderwees de mens wat deze niet wist." {De Koran, Surah 96, Ayah 1 t/m 5}
en mohammed reciteerde het toen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Koran
De Koran is lang na de dood van Mohammed pas voor het eerst samengesteld, je kan dus niet verifieren of het werkelijk Mohammeds woorden zijn.
maar henoch die negeert mij vragen die ik aan hem stel Rolling Eyes
Dan stel je die vragen nog een keer?
watte ik krijg allleen een inhoud met verzen van de koran in het engels?? Rolling Eyes
Ik denk dat je niet ziet dat er heel veel kritische kanttekeningen bij die koranverzen worden gezet bij dat linkje. Graag op die kanttekeningen ingaan.
ik begrijp het niet, wat is er fout aan dan?
21:31. ‘En Wij hebben op aarde onwrikbare bergen geplaatst, opdat zij niet met hen (de mensen) zouden beven;
Bergen trillen mee tijdens een aardbeving. Redenering klopt hier dus niet.
13:2. Allah is Hij, Die de hemelen heeft doen verrijzen zonder pilaren die gij kunt zien. Daarna zette Hij Zich op de troon.’
Waar zijn die hemelen en waar is die troon?
78:6-7. ‘Hebben Wij niet de aarde gemaakt tot een uitgestrekt vlak en de bergen tot pinnen?’
Oh, show me: waar zijn die pinnen, en waar is die vlakke aarde?
Sura 23:12. Voorwaar, Wij scheppen de mens uit een uittreksel van klei;13. Dan plaatsen Wij hem als een kleine levenskiem in een veilige plaats.14. Vervolgens vormen Wij de levenskiem tot een klonter bloed; daarna vormen Wij het geronnen bloed tot een (vormeloze) klomp; dan vormen Wij beenderen uit deze (vormeloze) klomp; daarna bekleden Wij deze beenderen met vlees;
Even opletten bij biologie zou je goed doen?
Sura 36:36. Glorie zij Hem, Die alles in paren schiep van hetgeen op aarde groeit en van hen zelf en van hetgeen zijn nog niet kennen. Sura 51:49. ‘En Wij hebben alles in paren geschapen opdat gij er lering uit moogt trekken.’
Ik heb o.a. maar één maag en één lever, is alles dus in paren geschapen?
Hij (dwz.Zul-qarnian) reisde zo ver totdat hij de ondergang der zon bereikte, Hij ontdekte dat deze in een bron vol modder onderging.(Surah 18 ( Kafh) vs. 85-86)
Waar is die modderpoel.
5 De mens moet maar eens kijken waaruit hij geschapen is. 6. Geschapen is hij uit gutsend vocht, 7. dat tussen de lendenen en de ribben te voorschijn komt. (Soera 86:5-7)
Gaarne weer opletten bij biologie.

Sararje weet het beter.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho »

islamwomen schreef:[

in de islam is geen dwang.
er staat in de koran dat: “Er is geen dwang in de godsdienst. Voorzeker, het juiste pad is van dwaling onderscheiden; derhalve, hij die de duivel verloochent en in Allah gelooft, heeft een sterk houvast gegrepen, dat onbreekbaar is” (Al Baqara, 256).

je kunt iemand dus niet dwingen om iets te accepteren. Bovendien, uit ervaring weten we dat dwang nooit heeft geleid tot het verspreiden van het geloof.
En ja dat geloof.
Dus je kan zonder dat dit gevolgen heeft die ik voor het gemak maar even onder "dwangmaatregelen" rangschik van het geloof in de koran afstappen?
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
islamwomen
Forum fan
Berichten: 157
Lid geworden op: 22 okt 2007 16:49

Bericht door islamwomen »

http://nl.wikipedia.org/wiki/Koran
De Koran is lang na de dood van Mohammed pas voor het eerst samengesteld, je kan dus niet verifieren of het werkelijk Mohammeds woorden zijn.


De Koran is het woord van Allah en dat geldt voor elke zin, elk woord, elk letter. Vanaf het eerste moment en tot het laatste moment van de openbaring, een periode van 23 jaar, verzocht Profeet Mohamed zijn schrijver om elk woord onmiddellijk te schrijven.
De Koran kent één versie, één versie! De miljoenen of miljarden kopies van de Koran, zowel die in het verleden als die van deze tijd, zijn exact en precies hetzelfde. In geen enkele Koran is er één woord of letter toegevoegd dan wel weggelaten. De Koran is het enige woord van Allah, dat puur bewaard is.
Allah zegt in de Koran: "… deze Koran is aan mij geopenbaard om ermee jullie te waarschuwen en een ieder die erdoor bereikt wordt." [6:19]. Het woord "mij" in dit vers refereert naar Profeet Mohamed.



Dan stel je die vragen nog een keer?

zal ik doen

Ik denk dat je niet ziet dat er heel veel kritische kanttekeningen bij die koranverzen worden gezet bij dat linkje. Graag op die kanttekeningen ingaan.
graag in het nederlands ik ben niet zo goed in engels begrijpen..


Bergen trillen mee tijdens een aardbeving. Redenering klopt hier dus niet.
en van wie komt die aardbeving??


Waar zijn die hemelen en waar is die troon?

daar beschik ik niet de kennis over..



78:6-7. ‘Hebben Wij niet de aarde gemaakt tot een uitgestrekt vlak en de bergen tot pinnen?’[/quote]
Oh, show me: waar zijn die pinnen, en waar is die vlakke aarde?
Ik weet niet zoveel over wetenschap :oops:


Sura 36:36. Glorie zij Hem, Die alles in paren schiep van hetgeen op aarde groeit en van hen zelf en van hetgeen zijn nog niet kennen. Sura 51:49. ‘En Wij hebben alles in paren geschapen opdat gij er lering uit moogt trekken.’[/quote
]Ik heb o.a. maar één maag en één lever, is alles dus in paren geschapen?
ik geloof dat jij het verkeerd begijpt..
Afbeelding
Gebruikersavatar
islamwomen
Forum fan
Berichten: 157
Lid geworden op: 22 okt 2007 16:49

Bericht door islamwomen »

doctorwho schreef:
islamwomen schreef:[

in de islam is geen dwang.
er staat in de koran dat: “Er is geen dwang in de godsdienst. Voorzeker, het juiste pad is van dwaling onderscheiden; derhalve, hij die de duivel verloochent en in Allah gelooft, heeft een sterk houvast gegrepen, dat onbreekbaar is” (Al Baqara, 256).

je kunt iemand dus niet dwingen om iets te accepteren. Bovendien, uit ervaring weten we dat dwang nooit heeft geleid tot het verspreiden van het geloof.
En ja dat geloof.
Dus je kan zonder dat dit gevolgen heeft die ik voor het gemak maar even onder "dwangmaatregelen" rangschik van het geloof in de koran afstappen?
dat kan ja het afstand doen van een geloof vanwege twijfels, is niet strafbaar.
In dit leven bestaat geen straf voor mensen die zich van hun geloof afkeren.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious »

islamwomen schreef: dat kan ja het afstand doen van een geloof vanwege twijfels, is niet strafbaar.
In dit leven bestaat geen straf voor mensen die zich van hun geloof afkeren.
Ik zou zeggen, neem eens de proef op de som.
Met andere woorden. Probeer het eens!

Vriendelijke groet.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Gesloten