Moderator: Moderators
Beide partijen dus. Dat neemt niet weg, dat het gebeurt. Helaas moet Israël niets van de VN hebben.Israël valt bewust de gezondheidszorg in Gaza aan en heeft medisch personeel 'bewust gedood, gedetineerd en gemarteld'. Dat zegt een onafhankelijke onderzoekscommissie van de Verenigde Naties. Ook Hamas maakt zich volgens de commissie schuldig aan oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid.
Kortom, het wordt geen van beide! Denk je echt dat er na 20 jaar onderdrukking door Hezbollah, met bewapening door Rusland en Iran, het Libanese leger een vuist naar Hezbollah kan maken? Voorlopig verandert er voor Israël helemaal niets, behalve de vernietiging van Hamas en Hezbollah, met juist door de terroristische organisaties gekozen bijkomende schade. En heb je eigenlijk een beetje door wat de UN de laatste jaren bereikt heeft? Precies, helemaal niks! Wel dan?dikkemick schreef: ↑10 okt 2024 07:18 Er lijken 2 opties te liggen. Welke zal Netanyahu kiezen? Mag ik inzetten op optie 1?
Michael Young, Libanonkenner en columnist bij de Emiraatse krant The National, denkt dat Israël kan kiezen uit twee paden. Het ene is het meest destructief, en volgt de logica van Netanyahu's oproep tot regime change: meer bombardementen en een invasie die tientallen kilometers landinwaarts reikt. 'Je kunt Libanon naar de 'steentijd' bombarderen, maar dan vervalt ook de rest van de samenleving in chaos', zegt Young telefonisch.
Volgens hem zijn er genoeg Libanese kopstukken te vinden, bijvoorbeeld onder de christenen en soennieten, die van Hezbollah's dominantie af willen. 'Maar als hun gebieden ook worden geraakt, zullen ze zich logischerwijs achter Hezbollah scharen.'
Het tweede pad, zo zegt Young, leidt naar 1701 (of een variant daarop), een andere VN-resolutie die nooit is geïmplementeerd. Kort samengevat staat daarin dat Hezbollah zich terugtrekt uit de grensstreek met Israël (30 kilometer diep), een afspraak die door het Libanese leger en de blauwhelmen van de Verenigde Naties (Unifil) zou moeten worden gehandhaafd. 'In haar huidige vorm is 1701 voor Israël niet genoeg', zegt Young. 'Maar dat kan veranderen als Unifil een krachtiger mandaat krijgt. Mijn vraag is: welke VN-lidstaten willen die gevoelige rol van politieagent vervullen?'
http://digitalekrant.volkskrant.nl/volk ... rm=android
Op dit moment is de VN een papieren muis die echt helemaal niets voorstelt! Niemand neemt deze organisatie serieus! Zegt genoeg toch?Gerard R. schreef: ↑10 okt 2024 22:08 https://www.rtl.nl/nieuws/buitenland/ar ... rlog-hamas
Beide partijen dus. Dat neemt niet weg, dat het gebeurt. Helaas moet Israël niets van de VN hebben.Israël valt bewust de gezondheidszorg in Gaza aan en heeft medisch personeel 'bewust gedood, gedetineerd en gemarteld'. Dat zegt een onafhankelijke onderzoekscommissie van de Verenigde Naties. Ook Hamas maakt zich volgens de commissie schuldig aan oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid.
Elk rapport en/of resolutie van dit soort wordt verworpen. Wat de VN mede enorm heeft verzwakt.
Het vrede bewaren kunnen ze niet met landen als bij voorbeeld Israël.lost and not found yet! schreef: ↑10 okt 2024 22:15Op dit moment is de VN een papieren muis die echt helemaal niets voorstelt! Niemand neemt deze organisatie serieus! Zegt genoeg toch?Gerard R. schreef: ↑10 okt 2024 22:08 https://www.rtl.nl/nieuws/buitenland/ar ... rlog-hamas
Beide partijen dus. Dat neemt niet weg, dat het gebeurt. Helaas moet Israël niets van de VN hebben.Israël valt bewust de gezondheidszorg in Gaza aan en heeft medisch personeel 'bewust gedood, gedetineerd en gemarteld'. Dat zegt een onafhankelijke onderzoekscommissie van de Verenigde Naties. Ook Hamas maakt zich volgens de commissie schuldig aan oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid.
Elk rapport en/of resolutie van dit soort wordt verworpen. Wat de VN mede enorm heeft verzwakt.
En daarbij, wat is überhaupt het nut van de VN geweest de laatste 79 jaar? Waar heeft deze organisatie tot vrede en betere leefomstandigheden geleid?
Ik zou wel enkele feiten kunnen bedenken, die er op wijzen dat je - in elk geval deels - gelijk hebt, maar jij doet de bewering, dus laat jij maar zien waaruit het blijkt!lost and not found yet! schreef: ↑10 okt 2024 22:04 Laat ik daarbij voor de zoveelste keer de notitie maken dat zowel Iran, Hezbollah, Hamas, Irak en Yemen geen ene flikker om de Palestijnen of Libanezen geven ! Laat maar eens zien waar dat uit blijkt! Er is slechts één doel: de vernietiging van de staat Israël!
Het was al eerder in het nieuws. https://www.npr.org/2024/08/28/nx-s1-50 ... bout-unrwa
Deze documentaire gaat je niet helpen het uitermate complexe conflict tussen Israël en de Palestijnen in zijn geheel te ontrafelen, maar het biedt wel bijzondere context. Wat het extra bijzonder maakt, is dat het conflict bekeken wordt vanuit het perspectief van een familielid van een van de grondleggers van de moderne staat Israël. Michal Weits ontmaskert min of meer de mythe die rondom haar overgrootvader is ontstaan. De gesprekken die dit oplevert tussen haar en de overige familieleden zijn ronduit fascinerend.Michal Weits schreef:Als het hoofd van het Joods Nationaal Fonds van 1932 tot 1970 was mijn overgrootvader Josef Weits verantwoordelijk voor het verwerven en later onteigenen van Palestijnse grond voor het Joodse volk. In zijn 5000 pagina's tellende dagboek deed hij een oprecht en persoonlijk relaas van de geheime geschiedenis achter een eeuwenoud geschil over grond en tegenstrijdige verhalen.
Beste Ronaldus,Ronaldus67 schreef: ↑11 okt 2024 15:37 In 2021 zag ik op 2Doc de documentaire Blue Box, gemaakt door Michal Weits. Duur 1 uur en 18 minuten.
De maakster van deze documentaire (zie link hierboven) is de achterkleindochter van Josef Weits.
Deze documentaire gaat je niet helpen het uitermate complexe conflict tussen Israël en de Palestijnen in zijn geheel te ontrafelen, maar het biedt wel bijzondere context. Wat het extra bijzonder maakt, is dat het conflict bekeken wordt vanuit het perspectief van een familielid van een van de grondleggers van de moderne staat Israël. Michal Weits ontmaskert min of meer de mythe die rondom haar overgrootvader is ontstaan. De gesprekken die dit oplevert tussen haar en de overige familieleden zijn ronduit fascinerend.Michal Weits schreef:Als het hoofd van het Joods Nationaal Fonds van 1932 tot 1970 was mijn overgrootvader Josef Weits verantwoordelijk voor het verwerven en later onteigenen van Palestijnse grond voor het Joodse volk. In zijn 5000 pagina's tellende dagboek deed hij een oprecht en persoonlijk relaas van de geheime geschiedenis achter een eeuwenoud geschil over grond en tegenstrijdige verhalen.
Voor mij werd in elk geval één ding duidelijk (voor zover dit niet reeds het geval was). Tussen Israël en de Palestijnen (Arabieren) zal het mijns inziens nooit goedkomen. Dit was reeds vóór de oprichting van de staat Israël in 1948 volkomen duidelijk. Ik ben zeer pessimistisch over de toekomst. En toch...we kunnen als mensheid niet leven zonder hoop. Hoop is onderdeel van ons mens-zijn. Ook voor het conflict tussen Israël en de Palestijnen moeten we blijven hopen. Zelfs al gaat die hoop tegen beter weten in.
De documentaire is een 'must-watch' voor alle geïnteresseerden in het onderwerp. Mogelijk zitten er auteursrechten op de link van de documentaire waardoor deze alleen in Nederland in zijn geheel bekeken kan worden. Voor alle 'buitenlanders' op dit forum geldt mogelijk dat ze online ernaar op zoek moeten. Maar dit is lastig. Het enige dat ik verder online kon vinden, is deze trailer op YouTube.
Helaas is het onderwerp tegenwoordig dusdanig gepolariseerd dat van deelnemers aan het debat nagenoeg wordt geëist om aan te geven tot welk kamp je behoort. Absurd eigenlijk. Maar goed, voor wie het weten wil, ik behoor in principe tot geen enkel kamp. Ik ben niet per se pro-Israël of pro-Palestijnen. Ik ben pro-menselijkheid! En verder nog voor alle duidelijkheid: Ik ben vóór het bestaansrecht van de staat Israël en ook voor de bestrijding van elke vorm van (sektarisch) terrorisme, zoals Hamas op 7 oktober 2023 heeft laten zien. Dergelijke terreur kan in mijn ogen nooit voortkomen uit frustratie, maar alleen uit sektarisme gevoed door blinde haat.
Wat ik al eerder zei: anti Joden en anti Israël! Hoe duidelijk druk je jezelf uit!dikkemick schreef: ↑11 okt 2024 06:40Het was al eerder in het nieuws. https://www.npr.org/2024/08/28/nx-s1-50 ... bout-unrwa
Propaganda, een agressor waardig.
https://www.rtl.nl/nieuws/artikel/54393 ... rklaringen
Israël heeft gevangen genomen Palestijnen gemarteld om valse beschuldigingen tegen de hulporganisatie UNRWA los te krijgen. Dat blijkt uit gesprekken met vrijgelaten Palestijnen, schrijft de VN-organisatie in een rapport.
https://nos.nl/collectie/13959/artikel/ ... terrorisme
Er is geen bewijs geleverd dat medewerkers van de VN-hulporganisatie UNRWA banden hebben met leden van Hamas of de Islamitische Jihad. Die conclusie komt uit het zogenoemde 'Colonna-rapport' dat in opdracht van de VN is opgesteld, nadat Israël medewerkers van de organisatie had beschuldigd van betrokkenheid bij de terreuraanslagen van Hamas tegen Israël op 7 oktober.
Ergo: "Bewijzen" van Israël neem ik met een korreltje Russische Pravda.
Woorden.
Maar Israël, dus ook daden!
Israëlische militairen hebben binnen een etmaal drie keer posities van de vredesmacht van de Verenigde Naties in het zuiden van Libanon beschoten. Volgens de VN gebeurde dit opzettelijk. Twee blauwhelmen raakten gewond.
Israël is geen haar beter dan de daders van de Holocaust van weleer. Israël doet t alleen met goedkeuring van de USA. En ze doen t geniepig. Als er ergens een muur zou moeten komen is het is Israël. Ga binnen die muren maar lekker gelukkig zitten zijn en onderdruk er je eigen volk.
Ik heb Irak denk ik per ongeluk genoemd! Daar neem ik afstand van. Het bewijs dat Iran, Hamas, Hezbollah en Yemen geen ene flikker om hun zogenaamde Palestijnse broeders geven is het feit dat ze in de Islamitische landen in de regio absoluut niet welkom zijn! Niemand wil ze hebben dus Israël is er nog steeds mee opgezadeld! Besef ook dat Hamas een afsplitsing is van de Moslimbroederschap, ontstaan in Egypte maar waar ieder Islamitisch land afstand van neemt! Ik denk, indien je in wat grotere lijnen denkt, dat het op dit moment Iran is tegen de westerse wereld en dat Iran het conflict in het Midden-Oosten wil gebruiken om hun zin en eventuele oorlog door te drijven!Peter van Velzen schreef: ↑11 okt 2024 04:41Ik zou wel enkele feiten kunnen bedenken, die er op wijzen dat je - in elk geval deels - gelijk hebt, maar jij doet de bewering, dus laat jij maar zien waaruit het blijkt!lost and not found yet! schreef: ↑10 okt 2024 22:04 Laat ik daarbij voor de zoveelste keer de notitie maken dat zowel Iran, Hezbollah, Hamas, Irak en Yemen geen ene flikker om de Palestijnen of Libanezen geven ! Laat maar eens zien waar dat uit blijkt! Er is slechts één doel: de vernietiging van de staat Israël!
Ik ben wel van mening dat ze totaal niets voor de Palestijnse of de Libanese bevolking bereiken. Ze bereiken echter evenmin de vernietiging van de staat Israël. Ik vraag me verder ar waarom je Iraq in het lijstje hebt gezet. Die hebben - zover ik weet - noch raketten afgevuurd, noch drones gestuurd.
Fantastisch! Heb het vaak meegemaakt! Rustgevend en ontspannend!
