Nieuwe ontwikkelingen in het Midden Oosten

[dingo]

[....]
Ik ben tegen oorlog vanwege de onmenselijkheid die dat veroorzaakt,
maar zodra kiezen voor menselijkheid door je niet te verdedigen leidt tot slachtoffers van de eigen bevolking sta ik volledig achter de militaire vernietiging van de terroristische tegenstander, met in achtneming van het internationaal recht.

• Menselijkheid mag geen excuus zijn voor morele inertie.
  Wie zich niet verdedigt tegen doelbewuste vernietiging,
  faalt juist in menselijkheid.

Het is geen binaire keuze zoals het vaak voorgesteld wordt. Je kan jezelf ook verdedigen zonder tot staatsterrorisme over te gaan.

[HierEnNu]

[....]
Ik ben tegen oorlog vanwege de onmenselijkheid die dat veroorzaakt,
maar zodra kiezen voor menselijkheid door je niet te verdedigen leidt tot slachtoffers van de eigen bevolking sta ik volledig achter de militaire vernietiging van de terroristische tegenstander, met in achtneming van het internationaal recht.

• Menselijkheid mag geen excuus zijn voor morele inertie.
  Wie zich niet verdedigt tegen doelbewuste vernietiging,
  faalt juist in menselijkheid.

Het is geen binaire keuze zoals het vaak voorgesteld wordt. Je kan jezelf ook verdedigen zonder tot staatsterrorisme over te gaan.

Ik sta volledig achter de militaire vernietiging van de terroristische tegenstander,
met in achtneming van het internationaal recht.

Ik kan me niet voorstellen hoe Hamas militair verslagen
kan worden met menselijkheid en ook in dit topic
lees ik nergens een antwoord op de vraag:

• hoe kan Hamas wel met menselijkheid verslagen worden?

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Toch aan jouw de vraag denk je dat als de Palestijnen militair sterker waren geweest dat zij de Joden niet verdreven hadden? Denk je dat een twee staten oplossing ooit zou kunnen werken?

Indien dat zo geweest was waren de Zionisten niet in staat geweest Palestina binnen te vallen.

In eerste aanleg is er geen zionist Palestina binnen gevallen maar gewoon geëmigreerd naar een Brits Protectoraat zonder enige militaire macht.

Dat was gewoon kolonisatie, dat GB het sanctioneerden doet daar niets aan af.
De Britten waren daar trouwens zelf al illegaal net als wij illegaal in Indonesië waren.

[dingo]

[....]
Ik ben tegen oorlog vanwege de onmenselijkheid die dat veroorzaakt,
maar zodra kiezen voor menselijkheid door je niet te verdedigen leidt tot slachtoffers van de eigen bevolking sta ik volledig achter de militaire vernietiging van de terroristische tegenstander, met in achtneming van het internationaal recht.

• Menselijkheid mag geen excuus zijn voor morele inertie.
  Wie zich niet verdedigt tegen doelbewuste vernietiging,
  faalt juist in menselijkheid.

Het is geen binaire keuze zoals het vaak voorgesteld wordt. Je kan jezelf ook verdedigen zonder tot staatsterrorisme over te gaan.

Ik sta volledig achter de militaire vernietiging van de terroristische tegenstander,
met in achtneming van het internationaal recht.

Ik kan me niet voorstellen hoe Hamas militair verslagen
kan worden met menselijkheid en ook in dit topic
lees ik nergens een antwoord op de vraag:

• hoe kan Hamas wel met menselijkheid verslagen worden?

Ik kan me niet voorstellen dat Hamas militair verslagen kan worden, met of zonder menselijkheid is daar geen factor in. Hamas kan verslagen worden door menselijker te zijn dan Hamas zodat het een keuze wordt i.p.v. het feit dat je van beide partijen geen menselijkheid hoeft te verwachten.

[dingo]

Indien dat zo geweest was waren de Zionisten niet in staat geweest Palestina binnen te vallen.

In eerste aanleg is er geen zionist Palestina binnen gevallen maar gewoon geëmigreerd naar een Brits Protectoraat zonder enige militaire macht.

Dat was gewoon kolonisatie, dat GB het sanctioneerden doet daar niets aan af.
De Britten waren daar trouwens zelf al illegaal net als wij illegaal in Indonesië waren.

Ongetwijfeld, maar dat heeft niet zoveel met mijn vraag te maken.

[dikkemick]

Nog even geduld. Bijna 4 en 5 mei!

De Nederlandse politiek (in het bijzonder de Tweede Kamer ) blijft weigeren om de fundamentele rechten van het Palestijnse volk te erkennen en blijft militaire steun verlenen aan Israël, ondanks de structurele schendingen van mensenrechten. Wat mij betreft verliezen deze dagen zo hun morele zeggingskracht.

Wat betekent nooit meer als we het huidige leed in Gaza negeren? En wat is de waarde van het vieren van vrijheid, als we die zeer selectief hanteren?

[TIBERIUS CLAUDIUS]

In eerste aanleg is er geen zionist Palestina binnen gevallen maar gewoon geëmigreerd naar een Brits Protectoraat zonder enige militaire macht.

Dat was gewoon kolonisatie, dat GB het sanctioneerden doet daar niets aan af.
De Britten waren daar trouwens zelf al illegaal net als wij illegaal in Indonesië waren.

Ongetwijfeld, maar dat heeft niet zoveel met mijn vraag te maken.

Daar heb je al antwoord op gehad.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Nog even geduld. Bijna 4 en 5 mei!

De Nederlandse politiek (in het bijzonder de Tweede Kamer ) blijft weigeren om de fundamentele rechten van het Palestijnse volk te erkennen en blijft militaire steun verlenen aan Israël, ondanks de structurele schendingen van mensenrechten. Wat mij betreft verliezen deze dagen zo hun morele zeggingskracht.

Wat betekent nooit meer als we het huidige leed in Gaza negeren? En wat is de waarde van het vieren van vrijheid, als we die zeer selectief hanteren?

De gedachte was: "Dat nooit weer!!"

Helaas het is weer aan ge gang, daarmee hebben die dagen hun legitimiteit verloren.

[dingo]

Dat was gewoon kolonisatie, dat GB het sanctioneerden doet daar niets aan af.
De Britten waren daar trouwens zelf al illegaal net als wij illegaal in Indonesië waren.

Ongetwijfeld, maar dat heeft niet zoveel met mijn vraag te maken.

Daar heb je al antwoord op gehad.

Ik heb Mus nog niet zien reageren dus ik wacht rustig af.

[Mus]

Het is vreselijk wat jou en jouw familie is overkomen. Ik ben redelijk bekend met hoe transgenerationeel trauma werkt en heb er wel een beeld bij hoe dat voor jou werkt/gewerkt heeft. Daarom wens ik je veel sterkte met het je zelf staande houden bij het in de bek kijken van het monster.

Toch aan jouw de vraag denk je dat als de Palestijnen militair sterker waren geweest dat zij de Joden niet verdreven hadden? Denk je dat een twee staten oplossing ooit zou kunnen werken?

Dank je wel dingo.

Mag ik opmerken dat het niet om militair sterker danwel zwakker zijn gaat. Het gaat om moreel besef en daarom zou je een stapje verder terug moeten zetten in de tijd.

Het begint bij de balfour-verklaring - daarbij in acht dat het Joodse trauma niet vergeten is - daar zit de angel waar al deze ellende uiteindelijk uit is voortgekomen. De Joodse vertegenwoordigers hebben mbt deze verklaring beslist geen schone handen gehouden. De hele zaak werd beklonken zonder medeweten van de andere betrokkenen die pas op de hoogte werden gebracht nadat de zaak beklonken was. Laten we zeggen dat dat het vlammetje was dat het lont in het kruitvat deed ontvlammen.

Vervolgens schonden de Joodse vertegenwoordigers in dat gebied de afspraak dat dat ‘thuisland’ van de joden niet ten koste mocht gaan van de niet-Joodse-Palestijnen. Wat gebeurde er vervolgens? De rapen willen dan wel snel zijn zo bleek.

Er is maar één oplossing voor dit ‘conflict’ en dat is dat deze staat verantwoordelijkheid neemt voor haar daden en durft hun tot op zekere hoogte zelf gecreëerde monster eerlijk in de bek te kijken. Hoe pijnlijk ook, het is de enige manier weet ik uit eigen ervaring. Het monster in de bek kijken is uiteindelijk wat volwassen mensen doen, die gaan voorbij de angst. Die stoppen met de ander als schuldige aan te wijzen. Die hebben het niet nodig het victim te blamen en van alles en nog wat te beschuldigen. Die durven te ook te kijken naar hun eigen niet zo fraaie rol in het geheel.

Wapens lossen niks op, je verantwoordelijkheid nemen wel. Je achtergrond mag geen excuus zijn om jezelf een reden te geven die verantwoordelijk bij een ander te leggen, dat is wat ik geleerd heb in mijn proces naar heling. Met andere woorden de ander is niet schuldig aan waar je er zelf een rotzooi van hebt gemaakt. Met nog andere woorden ruim je rommel op en wie weet breekt de hemel met een beetje goede wil vanzelf wel open.

Ik ben persoonlijk niet zo van de oorlogstaal die hier over en weer gesproken wordt. Terroristen afmaken hier, terroristen afmaken daar. het is jullie schuld, blabla….

Weet je wat we maken iedereen die niet tot ons volk hoort tot terroristen, we gooien er bommen en granaten op, we pakken wat er nog van overblijft ze allemaal op, we gaan ze eerst nog even martelen, want dat hebben ze ook bij ons gedaan blabla….en zetten ze vervolgens tegen een muur en knallen ze allemaal af zonder ons druk te maken of het in de grond wel klopt waar we mee bezig zijn. Het is begrijpelijk manier van handelen maar vanuit mijn positie stupiditeit van de bovenste plank.

Waar komt het vandaan, wat is de grond van deze ellende? Daar draait het om. Niet om wie militair sterker danwel zwakker is, dat is stupiditeit zoals gezegd. Wanneer je vrede wil laat je elke vorm van wapens thuis en kom je jezelf eerlijk onder ogen zonder de ander de schuld te geven ect.

Wanneer en of dat überhaupt gaat gebeuren? Ik vraag het me af. Ik zie nog geen verlichtte leiders op staan die boel in het gareel kunnen of zullen krijgen. Vooralsnog denkt men dat eigenbelang en daarmee oorlog en strijd meer loont waarbij de slachtoffers kermend vermalen worden tussen de molenstenen. Ondertussen huil ik mijn tranen die zich vermengen met alle andere tranen van alle andere mensen, so be it.

[HierEnNu]

Ik kan me niet voorstellen dat Hamas militair verslagen kan worden, met of zonder menselijkheid is daar geen factor in. Hamas kan verslagen worden door menselijker te zijn dan Hamas zodat het een keuze wordt i.p.v. het feit dat je van beide partijen geen menselijkheid hoeft te verwachten.

Je schrijft dat je je niet kunt voorstellen dat Hamas militair verslagen kan worden.
Kun je dat nader toelichten? Waarom zou dat onmogelijk zijn, terwijl Nazi-Duitsland destijds wel degelijk militair verslagen werd, en bepaald niet met menselijkheid?

Het lijkt er inmiddels op dat Israël Hamas militair zal verslaan,
terwijl het menselijker blijft dan Hamas.

Het is onjuist om te stellen dat van Israël geen menselijkheid verwacht hoeft te worden, integendeel, er mag juist verwacht worden dat Israël zich houdt aan het internationaal recht.
Zodra er sprake is van oorlogsmisdaden dienen die vervolgd te worden in een rechtszaak.
Dat geldt ook voor Israël.

[dikkemick]

Het is onjuist om te stellen dat van Israël geen menselijkheid verwacht hoeft te worden, integendeel, er mag juist verwacht worden dat Israël zich houdt aan het internationaal recht.

PROEST Volg je het nieuws een beetje?
Als je dit recht mag schenden krijgt Israël een 10 met een griffel

[dikkemick]

Ook ngo's worden aangevallen. Als je genocide wilt plegen moet je natuurlijk 'all the way' gaan.

https://www.volkskrant.nl/buitenland/sc ... ~b0bbd705/

[Gerard R.]

Ook ngo's worden aangevallen. Als je genocide wilt plegen moet je natuurlijk 'all the way' gaan.

https://www.volkskrant.nl/buitenland/sc ... ~b0bbd705/

En de rest...

[Gerard R.]

https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuw ... gers-data/

Israël heeft toegang tot allerlei gegevens en data van Europese, en dus ook Nederlandse burgers. Kennelijk is het onze eigen Europese Commissie die daar akkoord voor geeft, ondanks het risico op massasurveillance van Europese burgers. (..)

Ik kan me bijna niet voorstellen, dat het bericht juist is. Het zou in mijn ogen erg zijn.
Maar als 't juist is, dan ben ik daar vierkant tegen.