Metadiscussie - actualiteit binnen FT.nl

[HierEnNu]

We gaan de goede kant op omdat er heel misschien een lichtpuntje is voor de Palestijnen die daar ook RECHTEN hebben.
Dat kan nl alleen als de onderdrukker weg gaat OF verandert.

AHA!
En daarom moest Israël eerst haar eigen graf graven natuurlijk:

• jij bent geniaal!

Zelf een graf graven als een soort van Paard van Troje ... geniaal!

Die onderdrukker is binnenkort weg,
want Hamas ligt dan in het graf wat Israël voor zich zelf groef onder het motto:

• "Wie een kuil graaft voor een ander ... "

Echt geniaal, een kuil graven voor je zelf zodat die ander er invalt:

• zonder meer een knap staaltje andersomdenken hoor, chapeau

Zou Netanyahu echt net zo slim zijn als jij dat hij zulks heeft kunnen bedenken?

[Berjan]

We gaan de goede kant op omdat er heel misschien een lichtpuntje is voor de Palestijnen die daar ook RECHTEN hebben.
Dat kan nl alleen als de onderdrukker weg gaat OF verandert.

AHA!
En daarom moest Israël eerst haar eigen graf graven natuurlijk:

• jij bent geniaal!

Zelf een graf graven als een soort van Paard van Troje ... geniaal!

Die onderdrukker is binnenkort weg,
want Hamas ligt dan in het graf wat Israël voor zich zelf groef onder het motto:

• "Wie een kuil graaft voor een ander ... "

Echt geniaal, een kuil graven voor je zelf zodat die ander er invalt:

• zonder meer een knap staaltje andersomdenken hoor, chapeau

Zou Netanyahu echt net zo slim zijn als jij dat hij zulks heeft kunnen bedenken?

Wat zeg jij toch allemaal... Te diep in het glaasje gekeken of zo?

[dikkemick]

HierEnNu WIL het niet begrijpen. TE pro-Israel.

[HierEnNu]

Wat zeg jij toch allemaal... Te diep in het glaasje gekeken of zo?

Het geluid van dysartrie wat je hoort is niet van mij afkomstig,
dus die projectie van spreken met dubbele tong kun je vast wel bij je zelf ontdekken,
maar misschien dat dikkemick doorheeft hoe ik dit bedoel en jij niet?

[HierEnNu]

HierEnNu WIL het niet begrijpen. TE pro-Israel.

Dankzij jou logica begrijp ik het eindelijk pas echt goed. Zodra jouw definitie van
'Palestijnse Volk' en 'De Palestijnen' de officiële definitie wordt, dan word ik zelf

• [via mijn nageslacht, dus nu nog slechts potentieel weliswaar]

dan word ik zelf een voorvader van zowel leden van het 'Palestijnse Volk'
als ook een voorvader van leden van de Joodse Gemeenschap.

DE vraag is veel eerder:

• begrijp jij het zelf nog een wel beetje?

[Peter van Velzen]

het discours van bv het menselijk schild, waarbij het leven van palestijnen minder waarde krijgt als het leven van Israelische gijzelaars, dwaalt in dat topic al vanaf pagina 1 rond '(en we zitten aan blz 250 denk ik).
Daar een enkele post voor nemen heeft weinig zin denk ik, buiten dat die persoon zich aangevallen voelt.

Het is niet nodig daar een specifiek bericht over aan te voeren.
Of Hamas enige moeite moet doen om de bewoners als menselijk schild te "gebruiken" is in feite irrelevant. Het is immers geen excuus om die bewoners (en hun) huizen plat te bombarderen.
Ik heb dat reeds een keer duidelijk trachten te maken met

Het wordt allemaal wat simpeler als men de aantallen door 1200 deelt.
Stel 20(25.000 / 12) bendeleden verkrachten, folteren en verbranden (nadat men met haar door de straten heeft geparadeers) één meisje (1200/1200)

Wat mag men dan doen om de daders te pakken te krijgen?

Mag men daarbij dan zoveel geweld gebruiken dat binnen drie maanden 16 personen (20.000 / 1200) om het leven komen, en voordat men de hele bende te pakken heeft wellicht 80(100.000/1200)?

Niemand heeft ook maar gesuggereerd, dat zulks zou mogen, maar omdat men van "oorlog" spreekt, praat men dat - op veel groter schaal - toch goed.
Maar de regels van het forum eisen niet dat men dat afkeurt. Dat eist onze menselijkheid. Maar diezelfde menselijkheid, maakt ons tevens blind voor de slachtoffers die wij maken, zonder ze ook maar te kennen.

bv

Hamas is gekozen door de bevolking van Gaza! En het blijkt nu, en eigenlijk meteen daarna al, dat de Palestijnen een verkeerde keus gemaakt hadden/hebben!

ook een discours dat je bij veel leden ziet terugkomen (de moderators lezen ook mee).
een verkiezing 18j geleden als oorzaak voor de bombardementen vandaag, terwijl feitelijk vast staat dat ca 50% vd bewoners van gaza vandaag kinderen zijn en toen niet eens geboren waren.
waarom wijs je er als moderator niet op dat dit echt geen argument is en volstrekt nergens op slaat?

Ik heb daar persoonlijk wel op gereageerd.

Maar het betekent ook dat de bewoners van Gaza meerendeels niet verantwoordelijk kunnen worden gehouden, voor wat er op 7 october jongstleden gebeurde, maar zij lijden er wél onder! Zelfs in 2006 toen de helft van hen nog niet was geboren en 1/4 te jong was om te stemmen, stemde slechts 44% van de kiezers op de partij van Hamas. Het was het districtensysteem dat leidde tot de winst, NB doordat ze meer districten wonnen op de WEST-bank Niet in de Gaza-strook; onder anderen de 5 van de 6 zetels, die waren gereserveerd voor Christenen (de 6e was NB de enige in Gaza; die ging juist NIET naar Hamas!)
Dat Hamas de macht alleen kon grijpen in Gaza was omdat Fatah daar geen militaire macht had, niet omdat Hamas daar veel zetels won!

Ik heb dat niet als moderator gedaan, omdat je geen regels overtreed, als je zo dom bent, om het de gehele bevolking NU kwalijk te nemen Hamas van te hebben gekozen waar slechts 8,25 % van huidige bevolking (van de Gaza-strook) dat deed! En bovendien zo dom om de alleen die 175.000 personen, maar alle 2,1 miljoen - op grond van het feit dat die 175.000 in 2006 Hamas prefereerden boven het meer corrupte Fatah, verantwoordelijk te houden voor alle misdaden die Hamas op 7 oktober j.l. pleegde. NB er stemden indertijd 440.000 mensen op Change en reform, maar de meeste daarvan woonden op de West-bank.
Hoe kom ik aan 8,25%?
De helft was in 2006 nog niet geboren, Van de helft die reeds geboren was, was de helft toen nog niet stemgerechtigd en van het kwart dat toen wel stemgerechtigd was, heeft slechts slechts 75% gestemd en van die 3/16 van de bevolking, stemde 44% op Change and reform (Hamas) zie ookWikipedia

of de botte beschuldiging van antisemitisme.
Ook al herhaaldelijk geuit(impliciet als expliciet) aan mensen die kritiek op Israel hebben. toch een bijzonder zware beschuldiging in mijn ogen.

Dat hebben we als moderatoren, mijns inziens niet geaccepteerd. Maar het is helaas een gebruikelijke beschuldiging, Vooral in de VS. Waar vrijwel de complete politiek en vrijwel de complete pers verzuimt het onderscheid te maken. Met als gevolg dat echt antisemitisme welig tiert.

[dikkemick]

HierEnNu WIL het niet begrijpen. TE pro-Israel.

Dankzij jou logica begrijp ik het eindelijk pas echt goed. Zodra jouw definitie van
'Palestijnse Volk' en 'De Palestijnen' de officiële definitie wordt, dan word ik zelf

• [via mijn nageslacht, dus nu nog slechts potentieel weliswaar]

dan word ik zelf een voorvader van zowel leden van het 'Palestijnse Volk'
als ook een voorvader van leden van de Joodse Gemeenschap.

DE vraag is veel eerder:

• begrijp jij het zelf nog een wel beetje?

Wat mooi!
1 Volk
1 gemeenschap
Allen in vrede met elkaar omdat ze allen MENS zijn.

[HierEnNu]

Wat mooi!
1 Volk
1 gemeenschap
Allen in vrede met elkaar omdat ze allen MENS zijn.

AMEN!

Voor het geval één van ons twee de 'baas' moet worden:

• zullen we in plaats van oorlog dan bijvoorbeeld dammen of schaken kiezen?
  • Jij mag de 'wapens' kiezen,
    • mag eventueel ook '3D vier op een rij' zijn hoor ...

[dikkemick]

Wat mooi!
1 Volk
1 gemeenschap
Allen in vrede met elkaar omdat ze allen MENS zijn.

AMEN!

Voor het geval één van ons twee de 'baas' moet worden:

• zullen we in plaats van oorlog dan bijvoorbeeld dammen of schaken kiezen?
  • Jij mag de 'wapens' kiezen,
    • mag eventueel ook '3D vier op een rij' zijn hoor ...

Het spel maakt niet uit. Tenminste, zo lang jij dit als spel ziet. Een spel met aan de ene kant de koning, koningin, torens en lopers en aan de andere kant 1 pion.

[dikkemick]

Wat mooi!
1 Volk
1 gemeenschap
Allen in vrede met elkaar omdat ze allen MENS zijn.

AMEN!

Voor het geval één van ons twee de 'baas' moet worden:

• zullen we in plaats van oorlog dan bijvoorbeeld dammen of schaken kiezen?
  • Jij mag de 'wapens' kiezen,
    • mag eventueel ook '3D vier op een rij' zijn hoor ...

Heb mn keus gemaakt.
Schaakspel met witte stukken: koning Netanyahu, koningin, torens en lopers versus 1 (Palestijns) pionnetje.

[HierEnNu]

Wat mooi!
1 Volk
1 gemeenschap
Allen in vrede met elkaar omdat ze allen MENS zijn.

AMEN!

Voor het geval één van ons twee de 'baas' moet worden:

• zullen we in plaats van oorlog dan bijvoorbeeld dammen of schaken kiezen?
  • Jij mag de 'wapens' kiezen,
    • mag eventueel ook '3D vier op een rij' zijn hoor ...

Heb mn keus gemaakt.
Schaakspel met witte stukken: koning Netanyahu, koningin, torens en lopers versus 1 (Palestijns) pionnetje.

Ojeetje, Netanyahu speelt weer vals hoor:

• hij heeft zijn eigen dame geschaakt!

Zo moet Israël wel verliezen: ik smijt die Koning om, jouw pionnetje wint!
Zo, nu ben jij de baas ... perfiesiejat!

[dikkemick]

Denk je echt dat er een winnaar uit de bus komt? Dit conflict kent slechts verliezers. Alleen zijn de winsten en verliezen enigszins oneerlijk verdeeld.

Valsspelen mag blijkbaar met dit 'spel'.

[HierEnNu]

Denk je echt dat er een winnaar uit de bus komt?

Zodra er bruggen gebouwd worden in plaats van muren
komen er winnaars uit de bus:

[dikkemick]

Denk je dat dat deze eeuw nog gebeurt? bruggenbouwer Bibi werkt alvast goed mee (waarschuwing.....dit was cynisch bedoeld en vind dus het tegenovergestelde).

De aanval op de Hezbollah-commandant kwam bijna een week na de moord op plaatsvervangend Hamas-leider Saleh al-Arouri in een buitenwijk van Beiroet dat onder controle staat van Hezbollah. Israël eiste zoals gebruikelijk de aanval niet op, maar Amerikaanse functionarissen bevestigden dat het Israëlische leger verantwoordelijk was.

Beide aanvallen hebben de vrees aangewakkerd, vooral in Washington, dat de Gaza-oorlog zich zal uitbreiden naar Libanon. De Israëlische premier Netanyahu waarschuwde Hezbollah maandag bij een bezoek aan het grensgebied dat het leger hard zal toeslaan om de veiligheid in het noorden te herstellen. 'Wij hebben ze laten zien wat er met hun vrienden in het zuiden gebeurt', aldus Netanyahu, doelend op de oorlog in Gaza. 'Dit is wat hier in het noorden zal gebeuren.'
http://digitalekrant.volkskrant.nl/volk ... rm=android

[HierEnNu]

Waarschuwing: het volgende is niet cynisch bedoeld en
ik bedoel het zo als ik het schrijf.

• Ik wil het ff hebben over Metacommunicatie

Metacommunicatie (het Griekse voorvoegsel "meta-" betekent "betreffende het onderwerp zelf") is het communiceren over communicatie als zodanig, dat wil zeggen communiceren over de toon van de boodschap en de bedoelde onderliggende betekenis en verschillende betrekkingaspecten hiervan.

Snap? Metacommunicatie!