Nieuwe ontwikkelingen in het Midden Oosten

[TIBERIUS CLAUDIUS]

En hoe gaat de Palestijnse staat er dan uit zien? Weer met prikkeldraad erom heen? Of mogen ze dan vrij reizen over de wereld.

Met prikkeldraad is het het verplaatsen van een gevangenis.

Zonder prikkeldraad voorzie ik een veiligheidsrisico voor alle Israëliërs in de wereld.

Het is dan ook een utopie.
Alle redelijk bewoonbare streken zijn al bewoond, die bewoners zouden dan ook wee moeten wijken enz.

[ChaimNimsky]

Sommige mensen in deze landen zul je bedoelen.
Vind jij dat niet te irrationeel om dat serieus te nemen?

Het Trump-presidentschap duurt nog ruim drie jaar -- binnen die tijd moet toch iets te regelen zijn; niet onrealistisch. Men is er in ieder geval mee bezig.

Soedan is politiek instabiel, sterk afhankelijk van buitenlandse en vooral Amerikaanse hulp en zal via financiële en wellicht militaire pressie waarschijnlijk wel toegeven. Libië heeft een zeer instabiele centrale macht, veel ruimte in woestijngebieden en ook zij zullen via genoeg pressie ook wel toegeven. Tunesië is economisch bijzonder zwak en politiek in crisis en zal - ondanks grote tegenstand - eveneens wel toegeven onder voldoende druk. Mauritanië is arm, geïsoleerd, afhankelijk van steun, en onder voldoende druk lijkt het me zeer realistisch dat ook zij toegeven. Jordanië zal niet willen, maar er wonen reeds miljoenen Palestijnen, het land is afhankelijk van hulp - vooral van de VS - en zou ondanks de sterke oppositie onder zware druk wel zwichten.

Lijkt me geen onrealitisch scenario.

Acht jij deportatie naar Soedan. Een land waar nog meer burgerslachtoffers vallen (ook van de honger) dan in de Gazastrook een realistisch scenario?

Peter van Velzen

[dikkemick]

En hoe gaat de Palestijnse staat er dan uit zien? Weer met prikkeldraad erom heen? Of mogen ze dan vrij reizen over de wereld.

Met prikkeldraad is het het verplaatsen van een gevangenis.

Zonder prikkeldraad voorzie ik een veiligheidsrisico voor alle Israëliërs in de wereld.

Het is dan ook een utopie.
Alle redelijk bewoonbare streken zijn al bewoond, die bewoners zouden dan ook wee moeten wijken enz.

Ruim 70 procent van het aardoppervlak is water!

[ChaimNimsky]

... nu Nimsky volmondig toegeeft alle Palestijnen te willen zuiveren.

Waar zeg ik dat?

[Maria]

Sommige mensen in deze landen zul je bedoelen.
Vind jij dat niet te irrationeel om dat serieus te nemen?

Het Trump-presidentschap duurt nog ruim drie jaar -- binnen die tijd moet toch iets te regelen zijn; niet onrealistisch. Men is er in ieder geval mee bezig.

Soedan is politiek instabiel, sterk afhankelijk van buitenlandse en vooral Amerikaanse hulp en zal via financiële en wellicht militaire pressie waarschijnlijk wel toegeven. Libië heeft een zeer instabiele centrale macht, veel ruimte in woestijngebieden en ook zij zullen via genoeg pressie ook wel toegeven. Tunesië is economisch bijzonder zwak en politiek in crisis en zal - ondanks grote tegenstand - eveneens wel toegeven onder voldoende druk. Mauritanië is arm, geïsoleerd, afhankelijk van steun, en onder voldoende druk lijkt het me zeer realistisch dat ook zij toegeven. Jordanië zal niet willen, maar er wonen reeds miljoenen Palestijnen, het land is afhankelijk van hulp - vooral van de VS - en zou ondanks de sterke oppositie onder zware druk wel zwichten.

Lijkt me geen onrealitisch scenario.

De landen, die voor Trump en Israel misschien in aanmerking zouden kunnen komen hebben we al gehad.
Ik schreef nu

Sommige mensen in deze landen zul je bedoelen.
En wat met de betreffende Palestijnen?
Vind jij dat niet te irrationeel om dat serieus te nemen?

Waarom haal je de essentie van deze vraag weg uit de quote?

[dikkemick]

... nu Nimsky volmondig toegeeft alle Palestijnen te willen zuiveren.

Waar zeg ik dat?

1+1=2
Er is van jouw kant geen enkele compassie te ontwaren, zeker ook gezien je laatste berichten.
Je wordt hier nog steeds met respect behandeld en dat verbaast me in grote mate. Het moet aan de overige deelnemers hier liggen.
Israël heeft alle respect verspeeld en jij indirect dus ook door je achter dit (wan)beleid te scharen.

[ChaimNimsky]

Sommige mensen in deze landen zul je bedoelen.
Vind jij dat niet te irrationeel om dat serieus te nemen?

Het Trump-presidentschap duurt nog ruim drie jaar -- binnen die tijd moet toch iets te regelen zijn; niet onrealistisch. Men is er in ieder geval mee bezig.

Soedan is politiek instabiel, sterk afhankelijk van buitenlandse en vooral Amerikaanse hulp en zal via financiële en wellicht militaire pressie waarschijnlijk wel toegeven. Libië heeft een zeer instabiele centrale macht, veel ruimte in woestijngebieden en ook zij zullen via genoeg pressie ook wel toegeven. Tunesië is economisch bijzonder zwak en politiek in crisis en zal - ondanks grote tegenstand - eveneens wel toegeven onder voldoende druk. Mauritanië is arm, geïsoleerd, afhankelijk van steun, en onder voldoende druk lijkt het me zeer realistisch dat ook zij toegeven. Jordanië zal niet willen, maar er wonen reeds miljoenen Palestijnen, het land is afhankelijk van hulp - vooral van de VS - en zou ondanks de sterke oppositie onder zware druk wel zwichten.

Lijkt me geen onrealitisch scenario.

De landen, die voor Trump en Israel misschien in aanmerking zouden kunnen komen hebben we al gehad.
Ik schreef nu

Sommige mensen in deze landen zul je bedoelen.
En wat met de betreffende Palestijnen?
Vind jij dat niet te irrationeel om dat serieus te nemen?

Waarom haal je de essentie van deze vraag weg uit de quote?

Als Gaza onleefbaar wordt en alle gebouwen met Caterpillar D9 bulldozers geheel met de grond gelijk zijn gemaakt om er iets nieuws op te bouwen, willen Trump en Netanjahoe hen daar vrijwillig naartoe verhuizen. Honderdduizenden hebben al aangegeven dat heel graag te willen. De bedoeling is om er in ieder geval een miljoen naartoe te verhuizen.

[Maria]

Als Gaza onleefbaar wordt, willen Trump en Netanjahoe hen daar vrijwillig naartoe verhuizen.

Ahaaaaaah.....

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Als Gaza onleefbaar wordt, willen Trump en Netanjahoe hen daar vrijwillig naartoe verhuizen. Honderdduizenden hebben al aangegeven dat heel graag te willen. Hun bedoeling is om er in ieder geval een miljoen naartoe te verhuizen.

Een denk je nu echt dat we dit soort Zionistisch Propaganda geloven?
Ze gaan net zo vrijwillig als destijds de indianen naar de reservaten werden afgevoerd om daar te creperen.

[ChaimNimsky]

Als Gaza onleefbaar wordt, willen Trump en Netanjahoe hen daar vrijwillig naartoe verhuizen.

Ahaaaaaah.....

En dat is een realistisch scenario. Alles zal sosieso plat gaan -- zelfs de woningen die nog maar deels overeind staan, want Hamas heeft in de meeste gebouwen booby traps neergelegd, dus zullen militairen er niet naar binnen gaan en zal alles plat worden gebulldozerd.

[dikkemick]

Hiroshima 2.0
Kun je gaan dansen op de resten want voor zover ik weet is t alleen niet radioactief.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Hiroshima 2.0
Kun je gaan dansen op de resten want voor zover ik weet is t alleen niet radioactief.

Inderdaad.
Men streeft naar totale vernietiging van het gebied.
Dat het niet straalt komt omdat men er later zelf wil gaan wonen.

Wat mij verbaast is de schaamteloosheid over deze hele zware misdaden die zich nu openbaart.
Het Zionisme is geen moderne staat (meer?) wat hun verwerpelijke ideologie aangaat.

[Gerard R.]

En weer: De wereld is erbij en kijkt ernaar.

Weerzinwekkend.

[gerard_m]

Als Gaza onleefbaar wordt, willen Trump en Netanjahoe hen daar vrijwillig naartoe verhuizen. Honderdduizenden hebben al aangegeven dat heel graag te willen. Hun bedoeling is om er in ieder geval een miljoen naartoe te verhuizen.

Een denk je nu echt dat we dit soort Zionistisch Propaganda geloven?
Ze gaan net zo vrijwillig als destijds de indianen naar de reservaten werden afgevoerd om daar te creperen.

Al voor deze oorlog omschreven sommige mensen hier Gaza als een openluch tgevangenis en de bewoners als vluchtelingen.
Inmiddels is het veel erger geworden.
Lijkt me geen hele rare aanname dat veel mensen niet willen blijven.

Je kunt het verwerpen, dat doe ik ook. Maar waarschijnlijk is het wel de waarheid.

[ChaimNimsky]

Als Gaza onleefbaar wordt, willen Trump en Netanjahoe hen daar vrijwillig naartoe verhuizen. Honderdduizenden hebben al aangegeven dat heel graag te willen. Hun bedoeling is om er in ieder geval een miljoen naartoe te verhuizen.

Een denk je nu echt dat we dit soort Zionistisch Propaganda geloven?

Reeds in mei waren volgens Reuters al bijna de helft van de Gazanen bereid naar elders te verhuizen:

Almost half of Gazans may be willing to apply to Israel to help them leave to other countries, according to a survey on Tuesday that also showed significant support for anti-Hamas protests.
The survey by the Palestinian Center for Policy and Survey Research was based on polling of people across the Gaza Strip and in the occupied West Bank between May 1-4, some six weeks after Israeli forces resumed operations in Gaza following the breakdown of a brief ceasefire.

En de RealClear Media Group is nu nog duidelijker:

Trump’s proposal has sparked outrage in some quarters and been denigrated as a proposal for “forced displacement” and “ethnic cleansing.” These criticisms, perhaps well-intentioned, are based on the false assumption that Gazans overwhelmingly want to stay where they are.

In reality, most do not: they want to find safe haven elsewhere, just like millions who in recent years fled Syria, Ukraine, and other war-torn lands.

I know because for the past three years, my organization, the Center for Peace Communications, has engaged innumerable Gazan civilians on the ground and recorded hundreds of face-to-face interviews in order to amplify the voices of people trapped between Hamas’s violent reign and the more recent, destructive war.

Our findings are reflected in polling from the Palestinian Center for Policy and Survey Research, which reports that even before October 7, when Gazans had a semblance of continuity in daily life, about one-third of Gazans wanted to emigrate. Today, based on our continual, direct engagement with Gazans, we assess that this contingent is now a majority of the population.
If Gazans have the opportunity to leave the coastal strip, we anticipate a deluge of humanity akin to the fall of the Berlin Wall. Gazans are no different from people throughout history who have longed to escape authoritarianism and war.

As video testimony we are releasing this week shows, Gazans hoping to emigrate cite a yearning for opportunity, stability, and relief from both the horror of war and the crippling corruption and brutality Hamas has imposed for a generation.

Dus ja, de meerderheid wil graag al weg. En volgens Reuters is Israel reeds begonnen -- de eerste 1.000 zijn al weg en meer zullen volgen:

CAIRO/RAMALLAH/ISRAEL-GAZA BORDER, May 19 (Reuters) - For more than a year, Israeli authorities prevented Ayed Ayoub from escaping Gaza's hunger and war with his family for an academic fellowship in France. He finally left last month, after Israel unexpectedly eased its tight control of the border.
Ayoub, his wife and their four children are among around 1,000 Palestinians who have left Gaza following Israel's relaxation of rules in recent months, bussed from the enclave to board flights to Europe and elsewhere, according to interviews with affected Gazans and foreign diplomats. (...)

Het is niet alleen een realitisch plan, maar het is ook al in beweging gezet.