Het Fins nader beschouwd

Hier kun je allerlei zaken kwijt die van invloed zijn op of te maken hebben met cultuur. Bijvoorbeeld culturele gebruiken, taal, beschavingsgeschiedenis, maar ook kunst, architectuur of muziekgeschiedenis.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Bericht door collegavanerik »

The Prophet schreef:
collegavanerik schreef:ik las dat ijslanders (oud noors) ook hun naam vervoegen.
Ijslanders noemen zichzelf naar hun ouders, meestal de vader.
Fjalar, zoon van Jón Stefánsson, heet van zijn achternaam dus Jónsson.
Zijn zus Kata heeft als achternaam Jónsdóttir.

Familienamen zoals bij ons kent men daar dus niet.
Dat weet ik maar bijvoorbeeld:
Anna verandert in Önnu in de zin ég tala viđ Önnu (ik praat tegen Anna)
Het ook het automerk Lada wordt helemaal onherkenbaar in de zin ég á Lödu (ik heb een Lada)

Rereformed, doen ze dat ook in het Fins?
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed »

collegavanerik schreef:
Familienamen zoals bij ons kent men daar dus niet.
Dat weet ik maar bijvoorbeeld:
Anna verandert in Önnu in de zin ég tala viđ Önnu (ik praat tegen Anna)
Het ook het automerk Lada wordt helemaal onherkenbaar in de zin ég á Lödu (ik heb een Lada)

Rereformed, doen ze dat ook in het Fins?
Nee, zo raar doen ze het niet. :wink: Weet je waarom ze dat zo doen in het IJslands?

De familienaam is in het Fins hetzelfde voor mannen en vrouwen. In het Fins is er zoals gezegd geen enkel onderscheid tussen mannelijk en vrouwelijk, er bestaat zelfs geen hij en zij of hem en haar of zijn (boek) en haar (boek).
Alle zelfstandige naamwoorden, dus ook namen, worden vervoegd, maar het eerste gedeelte ervan blijft altijd herkenbaar:

Halonen (naam van president)
Halosen (van Halonen)
Halosta (na telwoord, na bepaalde werkwoorden als accusatief)
Halosia (onbepaald meervoud)
Haloset (bepaald meervoud)
Alle namen eindigend in -nen gedragen zich op dezelfde manier.

Jalas
Jalaksen (van Jalas)
Jalasta (na telwoord)
Jalaksia (onbepaald meervoud)
Jalakset (bepaald meervoud)
Alle namen eindigend in -as gedragen zich op dezelfde manier.

Namen die eindigen in een klinker zijn het gemakkelijkst om te vervoegen. De desbetreffende uitgangen plak je direct op de naam:

Ik praat tegen Anna = Puhun Annalle
(oftewel -lle = tegen)

In het algemeen gesproken is de inflektie van het Fins in het begin niet erg gemakkelijk om te leren, omdat je een patroon van consonantgradatie moet leren, dwz in vervoegde vorm verschijnt een eerdere consonant als een andere consonant:

Bijvoorbeeld een dubbele consonant verschijnt vervoegd als een enkele, een t verandert in d, een k verdwijnt geheel, een p verandert in v, lt verandert in ll, mp verandert in mm, rt in rr , nk in ng enz.
http://en.wikipedia.org/wiki/Consonant_gradation" onclick="window.open(this.href);return false;
Born OK the first time
Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Bericht door collegavanerik »

Hei Rereformed,

Olen löytänyt suomi-sanakirja

(ik vond een fins woordenboek)
Laatst gewijzigd door collegavanerik op 01 okt 2008 08:40, 1 keer totaal gewijzigd.
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed »

collegavanerik schreef:Hei Rereformed,

Olen löytänyt suomi-sanakirja
Ik heb een paar engelse sites in de vertaling bekeken. Nog niet volmaakt, maar je kan er al veel uit wijs worden. Leuke link!
Overigens moet er achter het laatste woordje nog een n, de uitgang voor het lijdend voorwerp:
Olen löytänyt suomi-sanakirjan.
Born OK the first time
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed »

Ik zet hier maar mijn reaktie op een zijdelingse opmerking in een ander topic:
Aart Brouwer schreef:
De kerk is een belangrijk onderdeel van het openbare leven in Finland. Alle staatsplechtigheden gaan samen met een kerkelijke ceremonie. Bijna 90% van de bevolking behoort tot de Evangelisch Lutherse staatskerk. De Finse lutherse kerk is op twee na de grootste ter wereld, met 600 parochies en 4,5 miljoen leden. 1% van de bevolking is lid van de Grieks-Orthodoxe Kerk die in 1949 als tweede staatsgodsdienst werd erkend. Rooms-katholieken en joden vormen een zeer kleine minderheid. De zgn. Vrije Kerken (baptisten, methodisten, adventisten) hebben ook wat invloed. Ongeveer 9% van de bevolking is niet bij een kerk aangesloten. Er zijn twee theologische faculteiten: voor de Finssprekenden in Helsinki, voor de Zweedssprekenden in ‘Turku’.
Ik wijt het aan de sterke drank. 8)
Vergeet het maar. Je hebt verouderde statistieken van meer dan 20 jaar oud. In 1990 waren er nog maar 88% verbonden aan de lutherse kerk, in 2000 nog maar 85% en vorig jaar nog maar 80,6%. Juist op dit moment is het uitschrijven in een stroomversnelling gekomen. Sinds een jaar of drie, vier, kunnen de Finnen zich laten uitschrijven per internetformulier, een site van de Finse vrijdenkers. Sindsdien is dit uitschrijven steeds populairder geworden onder jongeren en begint de kerk zich zeer zorgen te maken, tegenwoordig krimpt de lutherse kerk met 1,1 procent per jaar.
Het percentage mensen dat niet bij een kerk is aangesloten staat op het moment op 16% en groeit met meer dan een procent per jaar.

Het bij de kerk horen heeft overigens weinig of niets met 'geloof' te maken. Bij de kerk horen is in Skandinavië altijd een gewoonte geweest. Het heeft niets met gelovig zijn te maken. Ook je afscheiden van de kerk heeft in de meeste gevallen niets met geloof te maken. De meesten onttrekken zich omdat ze geen kerkbelasting meer willen betalen (1% van je loon dat automatisch wordt afgetrokken van je loon indien je tot de kerk behoort).
Voor 'gelovige zijn' hebben ze in het Fins een apart woord. In alle Skandinavische landen is het kerkbezoek teruggelopen tot ong. 3% procent, met Rusland en de baltische staten het laagste in de hele 'christelijke' wereld. Op de christelijke partij stemt zo'n 4%.

PS Waarom staat de stad Turku tussen aanhalingstekens in je brochure?
Het is een echte stad hoor.

Afbeelding
Born OK the first time
Aart Brouwer
Forum fan
Berichten: 185
Lid geworden op: 01 mei 2009 09:05

Bericht door Aart Brouwer »

Päivää, Rereformed!
Rereformed schreef:PS Waarom staat de stad Turku tussen aanhalingstekens in je brochure? Het is een echte stad hoor.
Ja zeg, het is niet mijn brochure. Het is, zoals ik al zei, een 'flutsite' met vakantieinformatie. Gewoon van Google geplukt. En ik ben blij dat de afvalligheid te Finland toeneemt, laat dat gezegd zijn.

Maar dat de Finnen het meest atheïstische volk ter wereld zijn, zoals je suggereerde, wil ik niet zomaar van je aannemen. Daar wil ik eerst het Fijne van weten. Zeg maar het Naadje van de Kous. Zijn er niet nog veel van die heimelijke Kalevala-aanhangers, of nieuwe 'ietsisten' of New Age figuren die de Grote Blieblop 'channelen' en hun chakra's openen in voorouderlijke zweethutten?

Stel me eens gerust.

P.S. Mooie stad zeg. Doet erg Russisch aan. Alleen is de Neva een tik-kel-tje breder. En die torenspits van Turku iets te puntig. :D
Laatst gewijzigd door Aart Brouwer op 15 mei 2009 16:19, 2 keer totaal gewijzigd.
There is no such thing as common knowledge any more and each of us is surprised by everybody else's ignorance. (Felipe Fernández-Armesto, Civilizations)
Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Bericht door collegavanerik »

Rereformed schreef:Ik zet hier maar mijn reaktie op een zijdelingse opmerking in een ander topic:
Aart Brouwer schreef:
Er zijn twee theologische faculteiten: voor de Finssprekenden in Helsinki, voor de Zweedssprekenden in ‘Turku’.
Ik wijt het aan de sterke drank. 8)
PS Waarom staat de stad Turku tussen aanhalingstekens in je brochure?
Het is een echte stad hoor.
Misschien omdat de zweedse naam voor Turku Åbo is... 8)
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed »

Aart Brouwer schreef:Päivää, Rereformed!
Dank je wel, toevallig is het net vandaag de beste dag van het jaar tot nu toe, onbewolkt en 19 graden, zodat ik voor het eerst buiten in de zon heb kunnen zitten.

Kiitos, sattumalta tänään onkin vuoden paras päivä tähän asti, pilvetöntä, 19 astetta, joten olen ensimmäisen kerran voinut istua ulkona auringossa.

Kijk, hetzelfde zeggen in het Fins is korter.
Kas vaan, sanoa samaa suomeksi onkin lyhyempi.

O nee, toch niet.
Ei sittenkään.

Ja toch wel.
Kylläpäs.

Maar dat de Finnen het meest atheïstische volk ter wereld zijn, zoals je suggereerde, wil ik niet zomaar van je aannemen. Daar wil ik eerst het Fijne van weten. Zeg maar het Naadje van de Kous.
Nou, het is niet echt serieus bedoeld. Ik baseerde me op een site: http://www.yesnogod.com/index2.html" onclick="window.open(this.href);return false; die ik een half jaar geleden tegenkwam. Er zijn daar inmiddels alweer 23.000 stemmen meer uitgebracht, en het percentage ongelovers in Finland is met 1% gedaald, maar ze staan dus nog steeds op no 1.
Nederland staat daar op de 22ste plaats als meest ongelovige land, maar België staat op no 2 (echter met 10 keer zo weinig uitgebrachte stemmen als Finland).

Ik stond en sta nog steeds er verbaasd over hoe het komt dat Finland het hoogste percentage ongelovigen kent op die site. Ook verbaas ik me er nog steeds over hoe het komt dat Finnen er wel bijna 9000 keer een stem hebben uitgebracht, bijna net zoveel als Duitsers en Nederlanders tesamen, tien keer zoveel als de Zweden en 15 keer zoveel als de Noren en 30 maal zo vaak als de Denen. Enkel Turken en Amerikanen hebben meer stemmen uitgebracht op die site dan de Finnen, terwijl laatsgenoemde groep maar een piepklein volkje is.
Dat is voor mij dus een groot raadsel. Aangezien Finse jongeren verslaafd zijn aan internet moeten het wel bijna allemaal stemmen zijn uitgebracht door Finse jongeren.

Zie ook http://www.freethinker.nl/forum/viewtop" onclick="window.open(this.href);return false; ... 9008#29008
Zijn er niet nog veel van die heimelijke Kalevala-aanhangers, of nieuwe 'ietsisten' of New Age figuren die de Grote Blieblop 'channelen' en hun chakra's openen in voorouderlijke zweethutten?
Nee, Finnen doen helemaal nergens aan, net als Zweden. De gemiddelde Zweed gaat 0,7 keer per jaar naar de kerk.
Skandinaviërs zijn bijna allemaal materialisten en pragmatisten pur sang.
Het enige waar een Fin voor warmloopt is een wedstrijd: http://www.youtube.com/watch?v=g9rX8mpVZKA" onclick="window.open(this.href);return false; doet er niet toe wat voor wedstrijd.

Volgens het Finse statistiekbureau hebben deze gemeenschappen het volgende aantal aanhangers:

De Waarheidsvrienden: minder dan 20 leden :lol:

Islam en de Liefde: 20 leden (so far for love in Finland :lol: )

De kerk van de beschermende moeder van God: 24 leden (Finnen vertrouwen niet op bescherming van buitenaf :lol: )

De Lutherse belijdende kerk: 25 leden (iets hardop moeten belijden is voor Finnen afschrikwekkend :lol: )

Islam in noord-Karelië: 32 leden
Finse Shiiamoslims: 48 leden
Hare Krishna in Finland: 78 leden
Islamitisch gemeenschap Tampere: 83 leden
Joodse gemeenschap van Turku: 120 leden
Finse Bahaigemeenschap: 523 leden
Zweedse methodisten: 595
Finse methodisten: 676 leden
Baptisten: 900
Orthodoxe Sinterklaasgemeente: 1585 :lol:
Mormonen: 3246
Pinkstergemeenten: 3251
Katholieke kerk: 9.000
Vrije kerk: 13.000
Jehovagetuigen: 18.000 (ja, ja, ze lopen hier ook je deur plat)
Aanhangers Kerstman: 5.200.000 ( http://www.freethinker.nl/forum/viewtop" onclick="window.open(this.href);return false; ... 8493#68493 )


Hartelijk aanbevolen is de heilige Religie van de Kalevala, waar je in navolging van de Godheid Väinämöinen jong bloot mag aanbidden:


Afbeelding
Laatst gewijzigd door Rereformed op 16 mei 2009 15:44, 1 keer totaal gewijzigd.
Born OK the first time
Aart Brouwer
Forum fan
Berichten: 185
Lid geworden op: 01 mei 2009 09:05

Bericht door Aart Brouwer »

Rereformed schreef:De Waarheidsvrienden: minder dan 20 leden :lol:

Islam en de Liefde: 20 leden (so far for love in Finland :lol: )

De kerk van de beschermende moeder van God: 24 leden (Finnen vertrouwen niet op bescherming van buitenaf :lol: )

De Lutherse belijdende kerk: 25 leden (iets hardop moeten belijden is voor Finnen afschrikwekkend :lol: )
LOL!! Je houdt van de Finnen, dat is wel duidelijk.

Je conclusie dat vooral jonge Finnen op die knop van yesnogod drukken, lijkt me heel plausibel.

Wat is eigenlijk de status van de Kalevala in Finland? Veel aandacht in het onderwijs, in het openbaar? Wordt er nog sampo'tje geworsteld met de Noren?
There is no such thing as common knowledge any more and each of us is surprised by everybody else's ignorance. (Felipe Fernández-Armesto, Civilizations)
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 11962
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Bericht door heeck »

Reref,

Houd je vanwege Taede Smedes wat in:
Hartelijk aanbevolen is de heilige Religie van de Kalevala, waar je in navolging van de Godheid Väinämöinen jong bloot mag aanbidden
want dat is een van de kenmerken die hij ook aan "zijn" god verbindt: die moet aanbiddenswaardig zijn en het dichtste wat daar voor velen op het moment in de buurt komt is Arie Boomsma.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed »

Aart Brouwer schreef:Wat is eigenlijk de status van de Kalevala in Finland? Veel aandacht in het onderwijs, in het openbaar? Wordt er nog sampo'tje geworsteld met de Noren?
De Kalevala in Finland is net zo populair als Joost van den Vondel en P. C. Hooft in Nederland. :lol:
Oftewel je moet er wat in rondstruinen als je op de middelbare school zit.

Finse jongeren worden meer opgevoed door Mauri Kunnas:
http://www.uta.fi/~reija.kontio/tyke.html
Born OK the first time
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed »

heeck schreef:...het dichtste wat daar voor velen op het moment in de buurt komt is Arie Boomsma.

Roeland
Blij dat ik in Finland de mooie godin Aino mag aanbidden. :lol:

Afbeelding
Born OK the first time
Aart Brouwer
Forum fan
Berichten: 185
Lid geworden op: 01 mei 2009 09:05

Bericht door Aart Brouwer »

Rereformed schreef:Blij dat ik in Finland de mooie godin Aino mag aanbidden. :lol:
Zo, dat is andere koek dan Maria.

Maar wat hebben jullie toch met die Taede Smedes? Als je echt wilt lachen, moet je de 'atheïstische dominee' Klaas Hendrikse naar FT uitnodigen. Die is pas vaag.

Dit schreef hij in Trouw:
Iedere dag maak je van alles mee: je wordt bijna van de fiets gereden, krijgt een onverwacht complimentje, kijkt naar een film. Dat zijn gebeurtenissen. Pas als ze je wat doen, worden het ervaringen. Naar de mate waarin het je lukt om van gebeurtenissen ervaringen te maken, zou je jezelf al als gelovig kunnen beschouwen.

Daarmee wil gezegd zijn dat geloven meer van doen heeft met leven dan met opvattingen. Je hebt geen geloof, maar je bent of je leeft gelovig.
Heb ik teveel gezegd? :D
There is no such thing as common knowledge any more and each of us is surprised by everybody else's ignorance. (Felipe Fernández-Armesto, Civilizations)
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty »

Klaas Hendrikse gelooft dan ook in de God die niet bestaat, zoveel verschilt hij dan niet van Smedes.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Aart Brouwer
Forum fan
Berichten: 185
Lid geworden op: 01 mei 2009 09:05

Bericht door Aart Brouwer »

Kitty schreef:Klaas Hendrikse gelooft dan ook in de God die niet bestaat, zoveel verschilt hij dan niet van Smedes.
Nu overvraag je me. Ik kan al nauwelijks geloven dat Klaas Hendrikse bestaat! :D

EDIT
En ik wil het ook niet geloven!
There is no such thing as common knowledge any more and each of us is surprised by everybody else's ignorance. (Felipe Fernández-Armesto, Civilizations)
Plaats reactie