Loont geweld?

Moeilijke ethische vraagstukken.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7181
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Loont geweld?

Bericht door HierEnNu »

Leon schreef: 19 jun 2025 11:44:scissors:
Beschaafde mensen wenden zich pas in opperste onveiligheid tot geweld,
en dan met tegenzin, omdat je alles, vroeger of later, terugkrijgt.
Wie is beschaafder?

Degene die zelfvoorzienend is en goed en liefdevol voor zijn huisdieren zorgt, zodat die een geweldig leven hebben, tot de eigenaar er naar behoefte af en toe eentje slacht, maar dat weet te beperken door regelmatig op jacht te gaan voor de juiste kill?

Of die beschaafde mens die zich pas in opperste onveiligheid met tegenzin tot geweld wendt en daarom in zijn vleescomsumptie voorziet door middel van de bio-industrie keten?
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22955
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Loont geweld?

Bericht door dikkemick »

Wie is beschaafder?

De veganist.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7181
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Loont geweld?

Bericht door HierEnNu »


Wie is beschaafder?


Degene die zelfvoorzienend is en goed en liefdevol voor zijn huisdieren zorgt, zodat die een geweldig leven hebben, tot de eigenaar er naar behoefte af en toe eentje slacht, maar dat weet te beperken door regelmatig op jacht te gaan voor de juiste kill?

Of de beschaafde veganist die aan de kost komt door in dienst van het leger
mee te doen aan een pre-emptive strike op de vijand onder het mom van
zelfverdediging vanwege sterke aanwijzingen voor een ophanden zijnde aanval?
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22955
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Loont geweld?

Bericht door dikkemick »

Aan totaal absurde vergelijkingen doe ik niet mee. Voor je het weet zijn we weer in topic vervuiling beland.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 11981
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Loont geweld?

Bericht door heeck »

Leon schreef: 19 jun 2025 11:44
heeck schreef: 19 jun 2025 11:14
Leon schreef: 19 jun 2025 10:40

Reality check!

Als geweld een natuurlijke/eerlijke/ongesublimeerde vorm van uiten is, komen we er niet makkelijk vanaf. Hoogstens dus wat sublimeren, maar dan wordt het psychisch.
Je als. . .dan, daar gaat het me niet om.
Ik noteer dat (levend) opvreten een duidelijke vorm van geweld is die bij mensen duidelijk minder voorkomt.
Zijn we daarmee voldoende verheven geworden en is Kant zijn imperatief een voldoende stoplap?

Zo nee, wat dan? Wat loont wanneer beter dan (verholen) geweld?

Roeland
Je doet nu net of er een soort algemene, beetje verheven, toestand is voor de mensheid, maar ik denk dat het nogal varieert, we zijn als het ware breder georiënteerd. Voor Kant geldt dat die zich het liefst inliet met beschaafde mensen, en geef hem eens ongelijk. Wat niet wil zeggen dat er geen onbeschaafde mensen zijn.

Beschaafde mensen wenden zich pas in opperste onveiligheid tot geweld, en dan met tegenzin, omdat je alles, vroeger of later, terugkrijgt.
Mijn voorbeelden zijn de tonelen waarop ik jouw 2 titelwoorden neerzet om te zien welke rekwisieten daar bij zouden kunnen passen.
Beschaafdheid zeker niet tenzij dát manieren van doen betreft waarmee je je kunt afscheiden van de kringen waarmee je je niet encanailleert.
De synoniemen-grafiek bevestigt mijn vermoeden:
https://synoniemen.net/grafisch.php?zoekterm=beschaafd

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Gebruikersavatar
Leon
Diehard
Berichten: 1389
Lid geworden op: 22 apr 2022 20:05

Re: Loont geweld?

Bericht door Leon »

in het verlengde van: 'loont geweld?' kunnen we ons afvragen: 'loont braafheid?'
Misschien…
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22955
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Loont geweld?

Bericht door dikkemick »

Leon schreef: 19 jun 2025 14:57 in het verlengde van: 'loont geweld?' kunnen we ons afvragen: 'loont braafheid?'
Een brutaal mens heeft de halve wereld.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
Leon
Diehard
Berichten: 1389
Lid geworden op: 22 apr 2022 20:05

Re: Loont geweld?

Bericht door Leon »

dikkemick schreef: 19 jun 2025 15:04
Leon schreef: 19 jun 2025 14:57 in het verlengde van: 'loont geweld?' kunnen we ons afvragen: 'loont braafheid?'
Een brutaal mens heeft de halve wereld.
Een niet brutaal mens de andere helft.
Misschien…
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7181
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Loont geweld?

Bericht door HierEnNu »


Een brutaal mens heeft de halve wereld.
Een niet brutaal mens de andere helft.


Ik hoor bij geen van beide groepen, pech?


---------------

Leon schreef: 19 jun 2025 14:57 in het verlengde van: 'loont geweld?' kunnen we ons afvragen: 'loont braafheid?'
Ik denk niet dat een braaf iemand Vrijdenker kan zijn.

In middeleeuwse contexten kon braaf, zoals bij Karel de Brave, ook moedig of dapper betekenen en toen loonde die braafheid zeker. Volgens mij wordt het zo niet meer gebruikt.

Binnen kaders waar gehoorzaamheid en conformiteit worden gewaardeerd zal braafheid zeker lonen, tenzij het leidt tot passiviteit in dynamische en/of conflictueuze situaties. Dan wordt braafheid al snel als laf of zelfs verraderlijk beschouwt. Braafheid lijkt me ook niet lonend, eerder contraproductief, in situaties die moed, creativiteit of kritisch denken vereisen.
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
Leon
Diehard
Berichten: 1389
Lid geworden op: 22 apr 2022 20:05

Re: Loont geweld?

Bericht door Leon »

HierEnNu schreef: 19 jun 2025 16:16
Een brutaal mens heeft de halve wereld.
Een niet brutaal mens de andere helft.


Ik hoor bij geen van beide groepen, pech?
Ja dikke pech, jij krijgt niks.
---------------

Leon schreef: 19 jun 2025 14:57 in het verlengde van: 'loont geweld?' kunnen we ons afvragen: 'loont braafheid?'
Ik denk niet dat een braaf iemand Vrijdenker kan zijn.
is dat zo? Ben je hier omdat je jezelf als niet-braaf associeert en dus denkt dat je dan vrijdenker bent?
In middeleeuwse contexten kon braaf, zoals bij Karel de Brave, ook moedig of dapper betekenen en toen loonde die braafheid zeker. Volgens mij wordt het zo niet meer gebruikt.

Binnen kaders waar gehoorzaamheid en conformiteit worden gewaardeerd zal braafheid zeker lonen, tenzij het leidt tot passiviteit in dynamische en/of conflictueuze situaties. Dan wordt braafheid al snel als laf of zelfs verraderlijk beschouwt. Braafheid lijkt me ook niet lonend, eerder contraproductief, in situaties die moed, creativiteit of kritisch denken vereisen.
Denk aan hondenfokken en opvoeden, waar “braafheid” beloond/gestimuleerd wordt.

Het kan dat je enorm gestimuleerd wordt als je toch het vooroordeel brave mensen kunnen niet vrij denken van je afzet.
Misschien…
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7181
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Loont geweld?

Bericht door HierEnNu »

Leon schreef: 19 jun 2025 16:32
HierEnNu schreef: 19 jun 2025 16:16
Een brutaal mens heeft de halve wereld.
Een niet brutaal mens de andere helft.


Ik hoor bij geen van beide groepen, pech?
Ja dikke pech, jij krijgt niks.
:lol:

Hoezo pech? Tegen wil en dank, eindelijk vrij! Nothing left to loose ...
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
Leon
Diehard
Berichten: 1389
Lid geworden op: 22 apr 2022 20:05

Re: Loont geweld?

Bericht door Leon »

HierEnNu schreef: 19 jun 2025 17:02
Leon schreef: 19 jun 2025 16:32
HierEnNu schreef: 19 jun 2025 16:16
Een brutaal mens heeft de halve wereld.
Een niet brutaal mens de andere helft.


Ik hoor bij geen van beide groepen, pech?
Ja dikke pech, jij krijgt niks.
:lol:

Hoezo pech? Tegen wil en dank, eindelijk vrij! Nothing left to loose ...
Soms brutaal, soms niet brutaal, de hele wereld
Misschien…
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7181
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Loont geweld?

Bericht door HierEnNu »

Leon schreef: 19 jun 2025 16:32
HierEnNu schreef:
Ik denk niet dat een braaf iemand Vrijdenker kan zijn.
is dat zo?
Weet ik niet: ik denk dat.
Leon schreef:Ben je hier omdat je jezelf als niet-braaf associeert
Nee.
Leon schreef:en dus denkt dat je dan vrijdenker bent?
Hoezo "en dus"? Integendeel: ik denk dat ik nooit een Vrijdenker zal zijn.
Leon schreef:Denk aan hondenfokken en opvoeden, waar “braafheid” beloond/gestimuleerd wordt.

Het kan dat je enorm gestimuleerd wordt als je toch het vooroordeel brave mensen kunnen niet vrij denken van je afzet.
Ik begrijp niet waar je heen wilt, maar hoezo is dat een vooroordeel?
Hoeveel brave mensen ken jij die tevens Vrijdenker zijn?
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7181
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Loont geweld?

Bericht door HierEnNu »

Leon schreef: 19 jun 2025 17:07:scissors:
Soms brutaal, soms niet brutaal, de hele wereld
En soms niets en geen van beide.
Ben jij óf wel, of niet brutaal? Klinkt binair, over vrijheid gesproken ...
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
Leon
Diehard
Berichten: 1389
Lid geworden op: 22 apr 2022 20:05

Re: Loont geweld?

Bericht door Leon »

HierEnNu schreef: 19 jun 2025 17:27
Ik begrijp niet waar je heen wilt, maar hoezo is dat een vooroordeel?
Hoeveel brave mensen ken jij die tevens Vrijdenker zijn?
Het is vooroordeel om te denken dat alle zwanen wit zijn. Er hoeft maar een zwarte zwaan te komen en daar gaat je theorie.

De meeste mensen zijn soms braaf, soms niet braaf.

Net zoals de meeste mensen soms geweld gebruiken en soms niet, net zolang totdat het tegenovergestelde een goed idee lijkt.

Ik denk (nu) dat braafheid een goed idee is.
Misschien…
Plaats reactie